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Niveau Licence Maths 1e ann
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Valeur de vérité d'une affirmation

Posté par
Nolhados
24-05-21 à 20:01

Bonsoir,
Dans un QCM j'ai ceci:
"La somme de deux irrationnels est irrationnelle" Vrai ou faux?
Or je sais que la somme de deux irrationnels peut être rationnelle ou irrationnelle. Si je dis "Vrai" est-ce correct en sachant que la négation n'est pas non plus vraie?

Posté par
Nolhados
re : Valeur de vérité d'une affirmation 24-05-21 à 20:04

Ma deuxième phrase commence plutôt par **Si je dis "Faux"**

Posté par
lionel52
re : Valeur de vérité d'une affirmation 24-05-21 à 20:05

Quelle est la négation de "la somme de deux irrationnels et irrationnel"?

Posté par
carpediem
re : Valeur de vérité d'une affirmation 24-05-21 à 20:06

salut

quand il est dit

Citation :
La somme de deux irrationnels est irrationnelle
c'est sous-entendu précédé du quantificateur : pour tout couple d'irrationnels ...

Posté par
Nolhados
re : Valeur de vérité d'une affirmation 24-05-21 à 20:10


D'accord carpediem donc l'affirmation est fausse

Posté par
lionel52
re : Valeur de vérité d'une affirmation 24-05-21 à 20:11

Donc? Quelle est la négation de l'affirmation de ton qcm?

Posté par
Nolhados
re : Valeur de vérité d'une affirmation 24-05-21 à 20:14

lionel52 je me disais que c'est "La somme de deux irrationnels n'est pas irrationnelle" mais avec l'éclaiage de carpediem c'est plutôt "il existe la somme de deux irrationnels qui n'est pas irrationnelle"

Posté par
lionel52
re : Valeur de vérité d'une affirmation 24-05-21 à 20:15

En francais syntaxiquement correct : Il existe 2 nombres irrationnels dont la somme n'est pas irrationnel

Posté par
Nolhados
re : Valeur de vérité d'une affirmation 24-05-21 à 20:17

Vraiment! Merci

Posté par
GBZM
re : Valeur de vérité d'une affirmation 24-05-21 à 20:42

Bonsoir,

Nolhados, je trouve que tu as eu parfaitement raison de te poser la question. Demander la valeur de vérité d'une phrase non quantifiée est une faute. Formellement
(x \not\in \Q \wedge y\not\in \Q) \implies x+y \not \in \Q
n'a pas de valeur de vérité (c'est un prédicat à deux variables, pas un énoncé)
et sa négation
x \not\in \Q \wedge y\not\in \Q \wedge x+y \in \Q
n'a pas plus de valeur de vérité.

Posté par
Nolhados
re : Valeur de vérité d'une affirmation 25-05-21 à 01:36

Ah! Bonsoir GBZM
Du coup, il ne faudrait pas considérer que le quantificateur est sous-entendu comme dit précédemment. Cela reviendrait donc à laisser les cases de réponses vides

Posté par
carpediem
re : Valeur de vérité d'une affirmation 25-05-21 à 08:15

GBZM a raison : j'ai supposé implicitement que "tu devais" rajouter des quantificateurs aux variables pour que cet énoncé devienne une proposition

si ton QCM ne comportait que les réponses vrai et faux ne pas y répondre serait une bonne réponse puisqu'alors l'énoncé est faux (on ne peux y répondre) ...

et même en poursuivant plus loin toute réponse serait "exacte" puisque l'énoncé n'a pas de sens !!!

Posté par
Nolhados
re : Valeur de vérité d'une affirmation 25-05-21 à 12:47

D'accord. Merci à tous!

Posté par
carpediem
re : Valeur de vérité d'une affirmation 25-05-21 à 19:14

de rien



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