Inscription / Connexion Nouveau Sujet
Niveau exercices
Partager :

vases communicants

Posté par
Kid24
03-10-18 à 17:13

bonjour,

une énigme a priori très facile mais certains soutiennent que la réponse 3 est la bonne.

c'est un principe de mécanique des fluides ou vases communicants,

Pour moi, la bonne réponse est le tonneau 2; en effet l'eau ne peut aller que à gauche dans  un premier temps vu que l'ouverture est plus basse là ou  l'eau arrive .

Les partisans du tonneau 3 indiquent que c'est un probleme de débit et de proportions.. j'avoue avoir du mal à comprendre cela me parait abracadabrantesque..

ESt il possible mathématiquement/physiquement possible que sesoit le tonneau 3?

***forum modifié***

Posté par
Kid24
re : vases communicants 03-10-18 à 17:15

j'ai joint l'image en pièce jointe

Posté par
flight
re : vases communicants 03-10-18 à 17:27

salut

aucune image

Posté par
Kid24
re : vases communicants 03-10-18 à 17:35

ra dsl ma connection internet a merdouillé ..

vases communicants

Posté par
malou Webmaster
re : vases communicants 03-10-18 à 17:42

attentionextrait de c_faq la FAQ du forum :

Q26 - Pourquoi dois-je écrire mon message dans un français correct ? Pourquoi le langage SMS est-il interdit sur l'Île ?


merci

Posté par
Kid24
re : vases communicants 03-10-18 à 17:45

oui j'ai écris  un peu vite et je pensais pouvoir éditer mais je suis nouveau ici et je viens de constater que ce n'est pas disponible..

une idée mathématique malou ? est il possible que se soit le tonneau 3 ?

Posté par
sanantonio312
re : vases communicants 03-10-18 à 17:48

Bonjour,
A première vue, je dirais plutôt le 4.

Posté par
LittleFox
re : vases communicants 03-10-18 à 17:50


Si le débit est suffisamment lent et qu'on est en permanence quasi en statique alors le conduit le plus bas prendra toute l'eau d'abord et le tonneau 2 sera rempli en premier (ensuite le 1, le 3 et puis le 4).

Si le débit est suffisamment fort pour que la première boîte soit quasiment remplie en permanence (d'ailleurs ça déborde), alors c'est plus compliqué mais il y aura environ deux fois plus de débit vers la gauche que vers la droite (plus profond, plus de pression, plus de débit) et je vois mal comment le tonneau 3 pourrait être rempli en premier. On ne peut pas savoir à quelle vitesse se remplirait les boîtes au dessus des tonneaux 1 et 2, ça dépend de la taille et de la forme des conduites et de la viscosité du fluide.

Posté par
sanantonio312
re : vases communicants 03-10-18 à 17:50

Oups, non, pas forcément.

Posté par
Kid24
re : vases communicants 03-10-18 à 17:53

j'ai du mal à comprendre comment cela pourrait être un de droite mais le 2 paraissait un peu trop évident

Posté par
LittleFox
re : vases communicants 03-10-18 à 18:12

Kid24 @ 03-10-2018 à 17:53

j'ai du mal à comprendre comment cela pourrait être un de droite mais le 2 paraissait un peu trop évident


Imagine par exemple que les conduits soient vraiment petits donc un débit très petit et que par contre le robinet a un grand débit. Alors malgré que le débit est plus important à gauche qu'à droite, le temps de remplir les boîtes au dessus de 1 et 2, le tonneau 3 pourrait être rempli pourrait être rempli avant le tonneau 2. Ça dépend principalement de la taille des tonneaux par rapport à l'espace sous le conduit du tonneau 2 dans les boîtes au dessus des tonneaux 1 et 2.

Ça pourrait même être le tonneau 4 si l'eau a suffisamment de vitesse dans les conduits.

Il n'y a pas de réponse claire si on sort du cas où les conduits sont suffisamment larges par rapport au débit. La réponse dans ce cas là étant trivialement  le tonneau 2.

Posté par
Kid24
re : vases communicants 03-10-18 à 18:15

et merci bien LittleFox, vu que c'est une question de logique qui doit amener une réponse assez vite, je vais considérer que c'est un débit lent. et donc aucun piège se serait le tonneau 2

Posté par
Kid24
re : vases communicants 03-10-18 à 18:17

merci pour les explications supplémentaires

Posté par
carpediem
re : vases communicants 03-10-18 à 22:28

salut

je découvre ...

d'accord pour le premier tonneau d'eau : le 2...

mais je ne suis pas convaincu que le 1 soit rempli avant le 3 suivant le débit effectivement

lorsque la cuve du haut (celle où coule le robinet) est rempli à hauteur du tube de droite donc avec un débit du robinet conséquent)  alors de l'eau s'écoulera dans le tonneau 3 avant que la cuve de gauche ait un niveau d'eau à hauteur du tube allant dans le tonneau 1

alors qu'à droite ça tombe directement dans le tonneau 3...avant d'aller dans le tonneau 4

si on considère que les tubes ont même diamètre alors ensuite le débit est constant à gauche comme à droite et les tonneaux 1 et 3 se rempliront en même temps et si le tonneau 3 a déjà un peu d'eau (durant le temps que met l'eau à atteindre le tube du tonneau 1) il sera donc rempli avant le tonneau 1 ...

mais ce n'est qu'une opinion

Posté par
jsvdb
re : vases communicants 04-10-18 à 03:41

Bonjour

Effectivement, sympa !

Je suppose tous les tuyaux de diamètre identique au diamètre du robinet :

Alors du goutte à goutte au débit faible, je dirai 2 - 1 - 3 - 4

En revanche, en considérant que les tuyaux ont des diamètres identiques, si on met la gomme au robinet du haut de sorte que le vase du haut soit toujours plein, je dirai que 3 et 4 vont se remplir d'abord simultanément puis 3 puis 1. Et ce à cause du vase de rétention entre le 1 et le 2.

Sans le vase de rétention entre le 1 et le 2 et à pleine puissance, je dirai 2-3-4 simultanément puis le 1.

Je suppose tous les tuyaux de diamètres différents du diamètre du robinet et différents entre eux : alors là, tout peut arriver; le 1 peut même être plein avant les autres.

Posté par
carpediem
re : vases communicants 04-10-18 à 06:38

ouais ...mais là tu changes trop le pb ...

au vu du dessin il semble raisonnable d'admettre que les tuyaux ont même diamètre ...

sinon on ne s'en sort pas...

il me semble que la seule chose variable est le débit du robinet ...

Posté par
jsvdb
re : vases communicants 04-10-18 à 08:12

Ok, alors dans ce cas il faut comparer le diamètre des tuyaux à celui du robinet.

Posté par
dpi
re : vases communicants 04-10-18 à 08:53

Bonjour,

J'aime beaucoup les énigmes ,mais ici il manque effectivement beaucoup de données.
Pour moi le volume de rétention de la petite cuve entre  1 et 2 cumulé au
volume de la différence de niveau  est à comparer au volume de la différence de niveau des vidages de la cuve initiale .
Donc 2 ou 3 selon.

Ceci semble vouloir dire que la question attend plutôt une  réflexion...que des
calculs.



Vous devez être membre accéder à ce service...

Pas encore inscrit ?

1 compte par personne, multi-compte interdit !

Ou identifiez-vous :


Rester sur la page

Désolé, votre version d'Internet Explorer est plus que périmée ! Merci de le mettre à jour ou de télécharger Firefox ou Google Chrome pour utiliser le site. Votre ordinateur vous remerciera !