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Vecteur

Posté par Profil Hfhjkbvhj 10-07-19 à 07:33

Bonjour, j'ai un problème pour calculer un vecteur a partir d'une suite de nombre. Par exemple 26,27,24,23. Je dois trouver un axe x et y. Je suis une bille en math. Merci

Vecteur

Posté par
Yzz
re : Vecteur 10-07-19 à 07:35

Salut,

Totalement incompréhensible.
Enoncé exact et complet...

Posté par Profil Hfhjkbvhjre : Vecteur 10-07-19 à 07:54

Je dois trouver l'axe x et y de chaque participant en fonction de son score qui a la forme d'un tableau de nombre [rouge=26,bleu=27,vert=24,jaune=23] , le participant obtient ce score obtient ce score après avoir répondu a un questionnaire. L'idée est de placer le participant dans la couleur qui lui correspond le plus sur l'image. Par exemple si 27 est le max du résultat, alors on place le participant dans le bleu, si il a 26 de rouge alors on le rapproche du bleu mais on l'éloigne du jaune car c'est la valeur la plus basse du tableau.

Posté par
malou Webmaster
re : Vecteur 10-07-19 à 08:25

il va vraiment falloir la sortir.....

Vecteur

Posté par
Yzz
re : Vecteur 10-07-19 à 08:35

Oui effectivement  

Salut malou  

Posté par Profil Hfhjkbvhjre : Vecteur 10-07-19 à 09:11

Ce qu ejai fait c'est racine carré de color1 au carré +color2 au carré  pour trouver y en racine carré de color4 au carré + color3 au carré pour trouver x

Posté par Profil Hfhjkbvhjre : Vecteur 10-07-19 à 09:12

Hfhjkbvhj @ 10-07-2019 à 09:11

Ce qu ejai fait c'est racine carré de 26 au carré +27au carré  pour trouver y en racine carré de 24 au carré + 23 au carré pour trouver x

Posté par Profil Hfhjkbvhjre : Vecteur 10-07-19 à 09:13

Hfhjkbvhj @ 10-07-2019 à 09:12

Hfhjkbvhj @ 10-07-2019 à 09:11

Ce que jai fait c'est racine carré de 26 au carré +27au carré  pour trouver y et racine carré de 24 au carré + 23 au carré pour trouver x

Posté par
mathafou Moderateur
re : Vecteur 10-07-19 à 09:48

Bonjour,

à mon avis personne ne pourra t'aider vu que ce n'est absolument pas un problème de mathématique
n'importe quelle réponse est tout aussi valable que n'importe quelle autre ...

pour moi je placerais le point au barycentre pondéré par les scores de 4 points au cente des arcs de chaque couleur
Vecteur
ça me semble bien plus "logique" que ces absurdités de x et y
on "dilate" le barycentre avec un facteur k à ajuster car sinon le point P serait trop près du centre.

Posté par Profil Hfhjkbvhjre : Vecteur 10-07-19 à 11:42

Merci pour ta réponse mais j'ai besoin d'un axe x et y pour le positionner

Posté par Profil Hfhjkbvhjre : Vecteur 10-07-19 à 14:37

je suis nul en math, mais comment je fais pour calculer avec une calculatrice. merci d'avance

Posté par Profil Hfhjkbvhjre : Vecteur 10-07-19 à 14:38

K(26A+27B+24C+23D) je comprends pas ! il faut que je multiplie qq part ? 26A ? ça correspond à quoi ?

Posté par
mathafou Moderateur
re : Vecteur 10-07-19 à 14:59

Peut être bien que quand on aura un énoncé véritable cela deviendra un problème de maths, parce que tes x et tes y c'est lettre morte.
énoncé recopié mot à mot sans en oublier un seul depuis le tout début

et pas "raconté " avec des "je dois" et une traduction libre avec tes idées à toi de ce que tu crois avoir compris (vraisemblablement à tort) de l'énoncé ...
et l'énoncé ce n'est pas que cette interprétation des seules questions
c'est réellement tout mot à mot.

là on aura peut être des explications sur ce que sont sensés être ces x et ces y ... sur ces points nommés dkjenesaisquoi et mntruc etc

Posté par Profil Hfhjkbvhjre : Vecteur 10-07-19 à 22:59

Merci Mathafou pour ton aide,
Seulement, je ne comprends pas la valeur de A,B,C,D, est ce que c'est le rayon ou la distance du barycentre à ces points ?

Posté par
mathafou Moderateur
re : Vecteur 10-07-19 à 23:13

A est le point A
dans Geogebra le barycentre de points (A, a) (B, b) ...
est (a*A+b*B+ ..)/(a+b+ ...)

de toute façon on attend toujours le véritable énoncé exact mot à mot entier ....
déja dit et répété.

Posté par Profil Hfhjkbvhjre : Vecteur 10-07-19 à 23:43

C'est moi qui écrit l'énoncé :
Il y a plusieurs participants à un quizz, ces participants doivent répondre à 10 questions qui ont chacune 4 propositions, ces propositions ont une valeur en points pour un total de 100 points. Les propositions sont draggables du préféré au moins aimé, les points sont répartis de la façon suivante : 6 (pour la préféré), 3 pour la suivante, 1 pour la suivante, et 0 pour la moins aimée.  Chaque proposition à une valeur en point mais également une couleur associée (bleu, rouge, vert ou jaune). A la fin du quizz, on devra placer sur une image un point qui devra être  le plus interprétable possible en fonction des valeurs obtenues.

Posté par Profil Hfhjkbvhjre : Vecteur 10-07-19 à 23:50

Mathefou OK, mais je comprends toujours pas la valeur de A majuscule..
Par exemple si je fais 12.4*(26*60+27*60+24*60+23*60) / (26+27+24+23)
peu importe mon tableau de valeur, le point se positionnera toujours au même endroit car les données seront toujours sur 100.

Posté par
cocolaricotte
re : Vecteur 11-07-19 à 00:15

Bonjour tout le monde

Définition du mot "draggrable" s'il te plaît.

Posté par
cocolaricotte
re : Vecteur 11-07-19 à 00:24

Trouvé sur le net , comprend  qui peut !
L'attribut universel draggable est un attribut à valeur contrainte qui indique si l'élément peut être déplacé avec la souris dans un geste de glisser-déposer lorsqu'on utilise l'API Drag & Drop ou les fonctionnalités natives du navigateur. Les valeurs autorisées pour cet attribut sont les suivantes :

    true : qui indique que l'élément peut être déplacé à la souris
    false : qui indique que l'élément ne peut pas être déplacé à la souris

Si l'attribut n'est pas défini, la valeur par défaut sera auto : le comportement de l'élément sera celui spécifié par défaut par le navigateur.

Cet attribut est un attribut à valeur contrainte, ce n'est pas un attribut booléen. Il faut donc utiliser une valeur explicite true ou false. La notation raccourcie <img draggable>(utilisant uniquement le nom de l'attribut) ne fonctionnera pas :

<label draggable>Label exemple</label>

En revanche, on pourra correctement utiliser :

<label draggable="true">Label exemple</label>

Par défaut, seules les sélections de texte, les images et les liens peuvent être déplacés à la souris. Pour les autres éléments, il faudra définir le gestionnaire d'événements pour ondragstart afin de faire fonctionner le glisser-déposer.

Posté par Profil Hfhjkbvhjre : Vecteur 11-07-19 à 00:25

Draggable : glisser , système d'interface informatique qui permet de glisser ou de déposer quelque chose, ici ça permet de glisser la propositions  de la préférée a la moins aimée .

Posté par
cocolaricotte
re : Vecteur 11-07-19 à 00:35

On en revient à une décision du n'importe  quoi décidée par personne ou n'importe qui et on doit en tirer un 'truc" (on ne sait toujours pas lequel)  sur deux axes x et y qui d'habitude sont des lettres utlisées pour désigner des nombres réels !

En plus des boules de cristal, sortez vos lampes avec un bon génie qui sort quand vous la frottez

Posté par
mathafou Moderateur
re : Vecteur 11-07-19 à 00:35

Citation :
C'est moi qui écrit l'énoncé


donc tu y fais ce que tu veux, ce n'est définitivement pas un problème de maths mais de conception par toi de ce que tu veux.
et le faire de façon totalement cryptique et incompréhensible ne va pas t'aider à te fait comprendre ...


A majuscule est LE POINT A, pas une valeur numérique pfff
c'est une façon d'écrire sous Geogebra que P est l'extrémité du vecteur

\vec{OP} = \dfrac{k}{100}  \left( 26\,\vec{OA}+ 27\,\vec{OB}+ 24\,\vec{OC}+ 23\,\vec{OD}\right)

que l'on peut traduire en coordonnées dans n'importe quel repère sans que ça change quoi que ce soit d'ailleurs.

et bien évidemment si on change les coefficients 27, 26, 24, 23 (de somme100) ce vecteur va changer et le point P aussi
mais c'est QUOI qui change dans ton "bazar" ??


Citation :
Les propositions sont draggables du préféré au moins aimé, les points sont répartis de la façon suivante : 6 (pour la préféré), 3 pour la suivante, 1 pour la suivante, et 0 pour la moins aimée. Chaque proposition à une valeur en point...
totalement incompréhensible.
et c'est quoi ces 6,3,1,0 qui débarquent inopinément maintenant seulement ???
tu te fiches du monde ? tu vas nous dire tout au compte goutte comme ça pendant longtemps ?
moi je laisse tomber ...

Posté par
cocolaricotte
re : Vecteur 11-07-19 à 00:38

cocolaricotte on est au moins deux à laisser tomber

Posté par
cocolaricotte
re : Vecteur 11-07-19 à 00:39

mathafou on est au moins deux ....

Posté par Profil Hfhjkbvhjre : Vecteur 11-07-19 à 07:41

Je vais faire un gros effort. Promis ! Si je viens vers vous c'est que déjà je suis motivé pour m'améliorer. Donc je vais essayer de faire simple, concis.
J'ai des questions et des propositions. R = réponse, p= proposition. J'ai10 questions avec 4 propositions.
Chaque question a 10 points. Chaque proposition peut avoir 6,3,1 ou 0 points qui correspond au 10 points de la question.
Si on répond à toutes les questions du  quizz, on obtient 100 points car il y a 10 questions qui ont 10 points si on additionne toutes les propositions.
Q1 = P1(rouge, 6points), P2 (jaune,3points),P3(bleu,1points),p4(vert,0points)
... Jusqu'à Q10
La première partie je l'ai où il faut calculer les points des participants par couleur.
Il me manque a placer les points sur une image.
En fait je travaille sur un logiciel, et je dois retranscrire le calcul en algorithme.

Posté par Profil Hfhjkbvhjre : Vecteur 11-07-19 à 07:43

Je sais même pas calculer un vecteur .

Posté par Profil Hfhjkbvhjre : Vecteur 11-07-19 à 07:45

Joubliai toute les propositions sont aléatoires
Q1 = P1(rouge, 6points), P2 (jaune,3points),P3(bleu,1points),p4(vert,0points
Q2 = P1(bleu, 6points), P2 (jaune,3points),P3(rouge,1points),p4(vert,0points
Q1 = P1(vert, 6points), P2 (jaune,3points),P3(rouge,1points),p4(bleu,0points
...

Posté par
mathafou Moderateur
re : Vecteur 11-07-19 à 11:45

ça s'obscurcit ...
mais laissons tomber la "1ère partie " et ses calculs bizarres et concentrons nous exclusivement sur le placement d'un point "représentatif" des poids (dans l'exemple les 26, 27, 24, 23) sans chercher vainement à comprendre comment ils ont été calculés, la seule chose à retenir est que ce sont des valeurs pour ce qui nous concerne totalement arbitraires (et pas aléatoires !) dont la somme est toujours 100 et représentent les "pourcentages" de "Rouge", "Bleu", "Vert", "Jaune"
et qui doivent servir à placer un point sur l'écran où sont dessinés les quarts de cercle "Rouge", "Bleu", "Vert", "Jaune"

placer un point sur un écran implique forcément qu'on maitrise parfaitement les notions de coordonnées dans le repère défini par l'écran lui-même (position d'un pixel sur l'écran)
ainsi que la notion de vecteurs (voir même de matrices, mais bon ... ne serviront pas ici je pense) pour être capable d'y faire des changements de coordonnés, et des déplacements de points.

Citation :
Je sais même pas calculer un vecteur
lire avec profit les fiches de l'ile à propos des repères, coordonnées et vecteurs
[lien]

ici si on se fixe comme repère (totalement arbitraire) celui d'origine le centre du disque coloré, de rayon R, et d'axes horizontal (abscisses, x) et vertical (ordonnées, y)
Le point A déja cité aura pour coordonnées dans ce repère (R\sqrt{2}; R\sqrt{2}) etc
le vecteur \vec{OA} aura par définition (lire les fiches) les mêmes coordonnées (R\sqrt{2}; R\sqrt{2})
ajouter des vecteurs consiste à ajouter les abscisses et ajouter les ordonnées
multiplier un vecteur par un nombee consiste à multiplier ses deux coordonnées par ce nombre etc ...

la formule de la somme pondérée des vecteurs se traduit donc par les sommes pondérées sur les coordonnées

x_P = \dfrac{k}{100}\left(26 x_A + 27 x_B + 24 x_C + 23 x_D\right)\\y_P = ...

Vecteur

le coefficient k est une valeur à déterminer pour "recentrer" le point dans les secteurs du disque
car sinon, si les poids sont très proches (comme dans l'exemple), le point est trop proche du centre pour être discernable de celui-ci
ce coefficient k dépendra donc des valeurs (de la distance du point au centre) et ne pourra pas être une constante,
on peut toujours faire l'impasse la dessus et fixer k = 1, avec le "défaut" précédemment cité
(nota : avec cette façon de faire le point P sera toujours dans le carré ABCD)

Posté par Profil Hfhjkbvhjre : Vecteur 11-07-19 à 22:10

Vraiment top les explications mathafou!

Posté par Profil Hfhjkbvhjre : Vecteur 11-07-19 à 23:40

Je pense qu'il y a une erreur si on a r=30, b=10, v=0 et j=60.
Si j'ai bien compris, on fait 30(R√2;R√2)+10(-R√2;R√2)+0(-R√2;-R√2)+ 60(R√2;-R√2), ça déséquilibre le calcul et la valeur de x devient énorme.

Posté par
mathafou Moderateur
re : Vecteur 12-07-19 à 11:38

énorme, non.
d'abord il y a une erreur de frappe dans ce que j'ai donné c'est R/\sqrt{2} et pas R\sqrt{2}
ensuite dans la formule si on oublie de diviser par 100 (par la somme des coeffocients) ça ne veut plus rien dire du tout là est ton erreur
et enfin par conséquent quelles que soient les valeurs de r,b,v,j (mes a,b,c,d) l'abscisse sera toujours quoi qu'il arrive entre -R/\sqrt{2} et +R/\sqrt{2} si k = 1

avec 30,10,0,60 cela donne (pour k = 1) : \dfrac{80R}{100\sqrt{2}} \approx 0.57 R !!
en plein dans la zone Jaune comme il se doit.

Vecteur

le problème du coefficient k supplémentaire est avec les valeurs du 1er exemple (26,26,24,23)
si on laisse k = 1 on a xP ≈ -0.0141 R et P est si proche de O qu'il en est indiscernable
d'où l'introduction souhaitable d'un coefficient k d'autant plus grand que P serait sinon proche de O
(on laisse k =1 si P est exactement en I tout de même !!)



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