Inscription / Connexion Nouveau Sujet
Forum Expresso
Partager :

Walking on the MOOC

Posté par
Jedoniezh
01-06-16 à 00:11

Bonjour à tous,

Une petite question comme ça au passage.
Voilà : "Que pensez-vous des MOOC ?"

Posté par
LeDino
re : Walking on the MOOC 01-06-16 à 01:17

Bonjour,

Je trouve ça génial.

Cela permet de démultiplier les leviers de connaissance.
D'accéder à une offre de formations en ligne vertigineuse.
A terme, les enseignements disponibles devraient se capitaliser avec sélection naturelle des meilleurs disponibles. D'où émulation. Progrès.

De plus, au delà des supports proposés, les MOOC créent une dynamique fructueuse au travers des interactions entre participants aux cours (parfois plusieurs milliers) qui s'échangent des ressources intéressantes, prolongeant le cours.

Le mouvement n'en est qu'à ses débuts... mais il est inexorable.
Pour les pays pauvres en structures et équipes d'enseignement ça peut être une aubaine fameuse, pour peu que la langue ne soit pas un obstacle. Pour les pays  mieux placés, un moyen de tirer l'enseignement vers le haut.

Il y a bien du chemin pour créer les contenus (on en est au tout début).
Et la certification des parcours est encore à ses débuts.
Mais à terme, les perspectives sont sans limites.

On ne peut pas aimer la connaissance et ne pas aimer les MOOC.

Tu aurais en tête de créer un MOOC mathématique avec l'île ?

Posté par
Yzz
re : Walking on the MOOC 01-06-16 à 06:00

Salut,

Ce qu'il y a de bien, avec les journaux et magazines (vous savez, ces vieux machins en papier, avec des traces noires dessus, qui marchent sans batterie) , c'est que dans un article, l'auteur rappelle toujours la signification d'un acronyme la première fois qu'il l'emploie dans son texte.
Je disais ça comme ça, pour montrer que je sais des choses.

Maintenant, j'étale mon incultance au grand jour :
C'est quoi, un MOOC ?

Posté par
Yzz
re : Walking on the MOOC 01-06-16 à 06:05

Ah oui d'accord, je viens de trouver sur le net, en fait c'est une FLOT, ou un CLOM...
'Scusez du dérangement  

Posté par
bbomaths
re : Walking on the MOOC 01-06-16 à 07:53

Bonjour.

Une question pour relancer un débat qui peut être intéressant :

Quel est le taux d'illettrisme en France ?

Posté par
carpediem
re : Walking on the MOOC 01-06-16 à 17:49

salut

disons que si l'école (l'éducation nationale) faisait son boulot on en aurait pas besoin ...


maintenant ceci dit tirons partie de la (nouvelle)  technologie pour en faire un progrès ... (ce qui est rarement le cas) ... éventuellement ....



nous resterons donc très policé au sujet de ce topic ....

Posté par
LeDino
re : Walking on the MOOC 01-06-16 à 18:10

Bonjour tout le monde ,

Je pense que Jedo n'a pas explicité ce qu'est un MOOC parce qu'à la limite, celui qui ne sait pas ce que c'est ne peut pas vraiment avoir un avis dessus. Et je doute qu'il y ait beaucoup de gens qui aient la notion de ce qu'est vraiment un MOOC au travers d'une autre expression que celle-ci, même si des équivalents existent.

Le MOOC a d'ailleurs fait son entrée dans le dictionnaire ...

MOOC = Massively Open Online Course = Cours en Ligne Massivement Ouvert

---
En France, il existe une excellente plateforme "d'état" appelée FUN (France Université Numérique) avec déjà de très beaux contenus, et une plateforme opérationnelle qui tient la route.

Open Classroom est également un leader européen.

Pour un panorama plus complet des MOOC francophones, il y a des annuaires.
... Par exemple Digischool :  

---
Aux USA je connais notamment le leader COURSERA (L'ère des cours) qui a plusieurs années de vécu, un contenu très riche, principalement en anglais, mais pas que. Juste après l'anglais vient l'espagnol (car beaucoup d'hispanophones aux USA), puis le français (avec des contributions françaises, québecquoises, suisses, belges notamment). Il y a d'autres spécialistes (edx, canvas...)...

---
Un MOOC ce sont des cours accessibles en ligne pour le plus grand nombre...
... mais ce n'est pas que cela.

Au-delà des contenus, c'est aussi une infrastructure, une organisation, un timing... qui permettent une rencontre programmée sur un lapse de temps bien défini, avec un rythme, une progression, des évaluations pendant le cours (questions surprises qui apparaissent pendant le cours entre deux diapos... impossible de faire semblant d'avoir suivi ou de dormir ...) et après chaque session.

Les évaluations sont de type QCM et permettent à l'étudiant de s'assurer qu'il a compris les notions essentielles. Mais il y a également des exercices, avec des résultats parfois complexes à produire, et souvent même de véritables projets à produire et à soumettre à d'autres étudiants pour évaluation. Ainsi chacun évalue 4 projets au moins, et chacun sera évalué au moins 4 fois. Ces évaluations permettent de sanctionner la progression. mais elles sont aussi là pour provoquer de questions, débats, discussions sur le forum, avec des échanges de conseils et de ressources pour aider ceux qui peinent, mais aussi pour faire réfléchir au-delà des exercices et du cours...

Les plateformes les mieux organisées proposent des certifications, avec des protocoles plus ou moins stricts pour garantir l'authentification des candidats...

Certains MOOC commencent déjà à devenir des références dans divers domaines d'expertise. Par exemple les MOOC sur la Data Science apportent vraiment des contenus très pertinents sur des sujets dont l'enseignement est encore en démarrage.

Et je reçois de plus en plus de candidats indiquant les MOOC suivis (et certifiés) dans leur CV...
... Ce qu'ils ont rudement raison de faire car c'est souvent très valorisant : pour la modernité de la démarche, la prise d'initiative et la curiosité intellectuelle que ça sous-entend, et bien sûr pour les compétences supposées acquises au travers de l'expérience.

Posté par
bbomaths
re : Walking on the MOOC 01-06-16 à 20:12

Bonsoir.

Il y avait eu en 2014 un très bon article sur les MOOC dans la revue "La Recherche".
Je suis pour le développement de l'accès à tous à la Connaissance. A mes yeux, c'est même un droit.

Mais je reste dubitatif quant au profil des gens qui suivront ces cours. Je crains fort que le 'consommateur' type ne soit qu'une personne comme vous et moi qui avons suivi des parcours qui nous ont amené à bac + n.

Des consommateurs, je pense que nous pouvons enlever les illettrés (en France 20 % de mémoire), des gens pour qui les 35 h n'existent que sur un papier, etc.

Si les MOOC sont intéressant, je pense que ceux-ci ne toucheront qu'une faible partie de la population déjà bien engagée sur le chemin du Savoir.

J'espère me tromper.

Amicalement, bbomaths

Posté par
weierstrass
re : Walking on the MOOC 01-06-16 à 22:39

Bonjour,
Pour réagir à ce que dit bbomaths, je ne pense pas que les MOOC pourront toucher seulement les étudiants dans le supérieur. Par exemple, les tutos d'Open Classroom sont depuis longtemps consultés par des jeunes lycéens. Par contre, je pense que ça touchera surtout ceux qui sont suffisamment autonome pour suivre un cours sans professeur, et qui auront soif d'apprendre des  connaissances qui pourrait être hors programme.
Donc je doute que ce soit les derniers de la classe qui se précipitent sur les MOOC. ça ne diminuera donc pas beaucoup, selon moi, l'échec scolaire.
Par contre, c'est vraiment une une aubaine quand on est un peu curieux de découvrir des nouvelles choses...

Posté par
Jedoniezh
re : Walking on the MOOC 01-06-16 à 23:09

Bonsoir à tous,

Je tiens à "rassurer" Yzz, je ne savais pas non plus ce qu'était un MOOC il y a encore quelques semaines.
J'en ai suivi quelques uns (jusqu'au bout) sur FUN MOOC (histoire des sciences - Mathématiques du Rubik's Cube - De la Gravité aux Trous Noirs + quelques autres) et pour ma part, j'ai trouvé cela vraiment très bien.
Ceci dit, comme tout outil, il faut aussi considérer l'usage que l'on en fait.
En l'état actuel des MOOC (que j'ai vus), je les considère comme un complément fort intéressant, mais certainement pas comme un outil capable à ce jour de cimenter à lui seul un faisceau de connaissances.

Posté par
LeDino
re : Walking on the MOOC 02-06-16 à 01:22

Bonsoir bbomaths,

Citation :
Mais je reste dubitatif quant au profil des gens qui suivront ces cours. Je crains fort que le 'consommateur' type ne soit qu'une personne comme vous et moi qui avons suivi des parcours qui nous ont amené à bac + n.

D'abord quand bien même ce serait le cas, je ne vois pas où est le problème.
Ce n'est pas parce que tout le monde n'a pas les mêmes facilités d'accès à la connaissance (par ses capacités et sa motivation) qu'il faut regretter que ceux qui ont ces facilités y accèdent.

Et ensuite ta remarque est effectivement fondée en grande partie... pour l'instant. Tout simplement parce que l'offre de MOOC trouve d'abord sa cible prioritaire parmi les gens avides d'apprendre. Mais rien, absolument rien, n'empêche de concevoir des MOOC adaptés à un public différent. Il y aura toujours un seuil de difficulté minimal à franchir, et on n'apprendra pas aux neuneus et aux fainéants à calculer des intégrales triples... mais on pourra tout à fait utiliser les MOOC pour tirer vers le haut toute personne qui le souhaitera et s'en donnera les moyens.

Pour l'instant ce n'est pas le cas et les faits te donnent plutôt raison.
Mais ce n'est pas une fatalité : il suffit que l'offre de contenu s'étoffe pour tous les niveaux.

Citation :
Des consommateurs, je pense que nous pouvons enlever les illettrés (en France 20 % de mémoire),
Pas forcément.
Je suis à peu près certain qu'il existera un jour un cours en ligne pour apprendre à lire.
Quelques icones signalétiques pour démarrer...
Et le tour est joué.

Citation :
des gens pour qui les 35 h n'existent que sur un papier, etc.
C'est une question de choix.
Les gens qui bossent 60 heures par semaine ont peut-être les moyens à un moment donné de leur vie de ralentir un peu et de se consacrer à la connaissance.

Et puis je connais des tas de gens qui bossent beaucoup et ont des loisirs casse-tête... Alors pourquoi pas remplacer les sudoku par des MOOC ?

Citation :
Si les MOOC sont intéressant, je pense que ceux-ci ne toucheront qu'une faible partie de la population déjà bien engagée sur le chemin du Savoir.
Dans un premier temps, probablement.
Mais déjà on commence à trouver des MOOC pour débutants et non élitistes.
Et rien sur le principe n'empêche que l'offre ne se développe.

En fait, le facteur discriminant c'est à mon sens la curiosité, le désir d'apprendre, l'envie de progresser... et de ne pas avoir un poil dans la main .

Posté par
LeDino
re : Walking on the MOOC 02-06-16 à 01:24

Et l'autre intérêt énorme des MOOC, c'est de favoriser la transversalité des connaissances.
Ou de revenir sur ce qu'on a étudié il y a longtemps pour rafraichir ses connaissances, se mettre à niveau, puis aborder d'autres enseignements connexes en mode découverte...

Posté par
LeDino
re : Walking on the MOOC 02-06-16 à 01:28

Citation :
En l'état actuel des MOOC (que j'ai vus), je les considère comme un complément fort intéressant, mais certainement pas comme un outil capable à ce jour de cimenter à lui seul un faisceau de connaissances.
Sur FUN tu as plutôt des cours isolés. Très bien faits, mais avec effectivement un périmètre restreint.

Sur des sites plus matures et plus riches en offre, par exemple sur COURSERA, tu trouves des cursus complets incluant plusieurs cours et une certification globale après validation de 8 ou 10 cours complémentaires. De tels parcours peuvent s'étaler sur plusieurs trimestre et équivaloir au final quasiment à des UO d'université.

D'ailleurs certains sont des clones version MOOC de cours déjà rodés dans des universités prestigieuses...

Posté par
bbomaths
re : Walking on the MOOC 02-06-16 à 08:40

Bonjour à tous.

Ne me voyez surtout pas en adversaire des MOOC.

Au contraire, tout ce qui peut aider toute personne à "augmenter" son savoir a ma "bénédiction".

Je me rappelle ma jeunesse où pour faire un exposé, il fallait aller à la Connaissance via les bibliothèques.

Maintenant c'est l'inverse, la Connaissance vient à nous du moment que nous ayons une connexion  Internet...

Personnellement, je suis quelqu'un de curieux et je me retrouve à une période de ma vie où j'ai largement plus de temps libre que de temps professionnel actif.

Je vais aller voir les sites que vous avez indiqués.

Ça me rappelle  un vieux collègue qui disait  : au début il y a le temps du 'savoir', après vient le temps  du 'savoir-faire' et, à la fin le temps du "savoir-faire-faire".

On apprend les bases, puis les tours de mains et enfin on transmet son savoir...

Citation :

Quelques icônes signalétiques pour démarrer...


J'ai travaillé dans l'automatisation de centrales à béton (production de produits à base de béton style pavés, parpaings, etc... voire tombes (oui , vous avez bien lu...)

A ma première  installation,  j'ai découvert un pupitre de commande quasiment sans texte. Tout était basé sur des pictogrammes, des voyants lumineux (rouge ~ attention, vert ~ ok, ...) et, des boutons de couleurs. Le contre-maître, responsable de la fabrication, a dû voir ma tête et il m'a expliqué que la plupart de son personnel ne maitrisait pas le français... Ce ne fût pas la seule expérience. Dans d'autres domaines aussi.

Le monde n'est pas fait que de "bac + N". Une fois, j'ai bossé avec un dessinateur sur planche qui annonçait fièrement : "Moi, je m'en fous, j'ai Bac - 6" et il bossait bien...

Tout ce que  je voulais exprimer,  c'était que la Connaissance ne soit pas la propriété d'une élite.

Amicalement, bbomaths.

Posté par
LeDino
re : Walking on the MOOC 02-06-16 à 10:25

Citation :
Le contre-maître, responsable de la fabrication, a dû voir ma tête et il m'a expliqué que la plupart de son personnel ne maitrisait pas le français...
Il y a probablement des MOOC dans la langue des intéressés : c'est donc une chance supplémentaire pour ceux d'entre eux qui ne maîtrisent pas la langue parce qu'ils sont étrangers ou d'origine étrangère.

Citation :
Ce ne fût pas la seule expérience. Dans d'autres domaines aussi.
J'ai été EOR et j'ai dirigé des chantiers du génie à l'armée en tant qu'officier : je connais l'illettrisme de près ...

Citation :
Tout ce que  je voulais exprimer,  c'était que la Connaissance ne soit pas la propriété d'une élite.
Justement. Les MOOC peuvent être un support qui offre plus de chances à chacun d'accéder à la connaissance.

---
Mais quoi qu'il en soit, le frein principal à l'accès à la connaissance n'est pas la disponibilité de l'offre. Et on ne peut pas regretter que la connaissance se développe partout où elle peut faire son lit au prétexte que chacun n'a pas la démarche de se porter vers elle.



Vous devez être membre accéder à ce service...

Pas encore inscrit ?

1 compte par personne, multi-compte interdit !

Ou identifiez-vous :


Rester sur la page

Désolé, votre version d'Internet Explorer est plus que périmée ! Merci de le mettre à jour ou de télécharger Firefox ou Google Chrome pour utiliser le site. Votre ordinateur vous remerciera !