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Yékénia: nouveau jeu de chiffres et de logique à tester

Posté par
MZ57
26-07-08 à 07:09

Bonjours à toutes et à tous, j'aimerai que la communauté d'îlemaths teste mon jeu de chiffres et de logique  (+ou-famille sudoku).Ce serai sympa de votre part de commenter vos avis et de partager votre raisonnement,si cela vous enchante, j'en suis ravi d'avance et un grand MERCI : www.yekenia.fr

Posté par
mikayaou
re : Yékénia: nouveau jeu de chiffres et de logique à tester 26-07-08 à 09:41

Salut Michel

tu aurais du mettre un lien à ton jeu en disant de cliquer sur la maison

Posté par
jamo Moderateur
re : Yékénia: nouveau jeu de chiffres et de logique à tester 26-07-08 à 09:44

Bonjour,

je n'ai pas essayé de résoudre une grille, mais j'ai juste jeté un oeil.

Cela semble être une grille de Sudoku avec des contraintes supplémentaires.

Posté par
MZ57
lien du Yékénia 26-07-08 à 12:48

Rebonjours, je ne savais pas ou été la fonction pour les liens, maintenant c'est chose faite, à première vue le Yékénia ressemble à un sudoku, mais la recherche des chiffres n'est pas du tout la même, pour mieux voir la différence, il faut jouer .Merci de l'intérêt que vous portez à ce nouveau jeu"made in France".Bonne journée  

Posté par
lafol Moderateur
re : Yékénia: nouveau jeu de chiffres et de logique à tester 26-07-08 à 22:37

Bonjour
si on est sous linux, on peut aussi télécharger ?

Posté par
Ju007
re : Yékénia: nouveau jeu de chiffres et de logique à tester 26-07-08 à 23:51

Bonsoir,

oui effectivement peut-être le mode de recherche diffère, mais il s'agit bien d'un dérivé du Sudoku, non ?

Le principe reste le même j'ai l'impression...

Posté par
jamo Moderateur
re : Yékénia: nouveau jeu de chiffres et de logique à tester 27-07-08 à 08:05

MZ57 >> j'ai une petite proposition à te faire.
Je pourrais proposer une grille de Yékénia dans la rubrique "énigmes" de ce forum (va y jeter un oeil si tu n'en connais pas le principe).
Ainsi, ce sera l'assurance que pas mal de monde va devoir se pencher sérieusement sur les règles de ce jeu pour répondre à l'énigme. Ce sera l'occasion d'évaluer ton jeu.
Si tu es d'accord, je te laisse m'envoyer une grille de Yékénia avec sa solution en utilisant mon e-mail sur mon profil.
Pour le choix de la grille, il en faut une qui ne soit pas présente sur ton site, afin que tout le monde cherche vraiument et n'aille pas recopier la solution.
Au niveau de la difficulté de la grille, je pense qu'une difficulté moyenne est le mieux adapté. Même s'il y aura toujours des participants qui trouveront pour les grilles les plus difficiles, le but est avant tout de faire découvrir le jeu et que le maximum de personnes puissent y jouer.
Et une grille trop facile ne permettra peut-etre pas de profiter de toutes les subtilités de ce jeu.

Voilà, si tu es d'accord, j'attends ta réponse.

Envoie-moi une grille de bonne qualité, que je puisse en faire une belle image sans avoir à la retaper.

Posté par
MZ57
Téléchargement du Yékénia 27-07-08 à 08:49

Bonjours et bon Dimanche, chers îlematheux et peut-être futurs Yékénistes, pour télécharger le jeu jouable sur PC , cela devrait allez mais ensuite pour l'ouvrir, il faut tout le bouquet (framwork): sinon au pire les grilles à télécharger (et à imprimer ).le Yékénia commence vraiment à devenir passionnant à partir du niveau 5 (Formule pro) mais le best reste le fameux (YEKENATOR),quoi-que je réserve les grilles les plus dures pour d'éventuelles concours.Avis aux amateurs,mais en attendant vous allez certainement devoir élucider une énigme de niveau 6(Expert) qui va vous être proposé par Jamo, merci de vous inscrire auprès de lui ,et bonne résolution.

Posté par
jamo Moderateur
re : Yékénia: nouveau jeu de chiffres et de logique à tester 27-07-08 à 08:59

MZ57 >> Ok, j'attends alors que tu choisisses une grille et que tu me l'envoies.
Vu la date, je la placerai dans les énigmes le 1er aout, ainsi elle comptera pour le classement du mois d'aout. Cela garantira un maximum de participants (en fin de mois, certains en bas du classement se disent qu'il est trop tard pour la victoire).

Posté par
Flo08
re : Yékénia: nouveau jeu de chiffres et de logique à tester 27-07-08 à 09:43

Bonjour,

Bonne idée, de proposer une grille dans le forum des énigmes  

MZ57 >>   Une petite suggestion à ce propos :

Citation :
pour télécharger le jeu jouable sur PC , cela devrait allez mais ensuite pour l'ouvrir, il faut tout le bouquet (framwork)
Ce point n'est mentionné nulle part sur le site... Et je confirme que le jeu ne s'ouvre pas une fois installé .
Peut-être qu'un lien vers les modules supplémentaires à installer pour faire fonctionner le jeu serait utile sur la page de téléchargement

Posté par
MZ57
Césame ouvre toi 27-07-08 à 10:23

Bonjours Flo08,je n'en sais rien ,je ne suis pas le développeur du jeu sur PC mais juste le créateur du Yékénia . Par contre, il me semble que nous l'avons indiqué(ce problème) en même temps que la manœuvre de dézippage, juste en dessous de  celle-ci.Seul, les plus chanceux pourrons se régaler , sinon la phrase magique qui tue: Césame ouvre toi(lol) à+

Posté par
jamo Moderateur
re : Yékénia: nouveau jeu de chiffres et de logique à tester 27-07-08 à 11:55

MZ57 >> j'ai bien reçu la grille. Pour le format, c'est impeccable, je pourrai directement attacher l'image sans retouche (à part retirer la solution ).

J'éspère que tu as bien fais attention que cette grille n'est pas sur ton site ...

Donc, comme prévu, je la mets dès le 1er aout.

Sinon, en ce qui concerne le logiciel sur ton site, je n'arrive pas non plus à le faire fonctionner.
Je le télécharge, je le dézippe, et lors de l'éxecution, j'ai un message d'erreur.
J'ai tenté de télécharger le Microsoft Framework .NET (qu'on trouve ici : ) car je sais que certaines applications en ont besoin et que ce n'est pas installé par défaut sur Windows.
Mais rien à faire, ça ne marche toujours pas ...

Il faudrait que tu te renseignes auprès des développeurs du logiciel en leur expliquant le problème, car c'est un peu dommage si ça ne fonctionne pas.

Posté par
Flo08
re : Yékénia: nouveau jeu de chiffres et de logique à tester 27-07-08 à 12:18

En effet, après avoir installé Framework (merci pour le lien, Jamo ), j'obtiens seulement un message d'erreur différent du premier
(j'essaierai plus tard de télécharger les mises à jour de Frameworks)

Posté par
titi57
Bonjour ! 27-07-08 à 19:03

Je suis l'ami et collaborateur de Michel (mz57), je remercie par avance ce qui pourront nous signaler le non fonctionnement du jeu jouable sur pc. Par ailleurs si il y a moyen de faire un imprim du message d'erreur ce serait sympa, je pourrais faire remonter tout ça auprés du dévellopeur. Chez moi le jeu fonctionne parfaitement bien et c'est vraiment dommage que tout le monde ne puisse pas en profiter ! Encore un grand merci de nous aider à faire connaitre le Yékénia ! Bye et bonne fin de journée à toutes et tous !

Posté par
jamo Moderateur
re : Yékénia: nouveau jeu de chiffres et de logique à tester 27-07-08 à 21:33

Voilà ce que j'ai lorsque j'éxecute le logiciel.

Pour info, je suis sur Windows XP.

Yékénia: nouveau jeu de chiffres et de logique à tester

Posté par
titi57
merci jamo 28-07-08 à 07:47

Le dévellopeur rentrera de vancance fin aout, je ne suis pas spécialiste de la question mais vu l'imprim que tu as fait, il serait peut-être interressant de voir ce qu'il y a dans "Quelles sont les données contenues dans ce rapport d'erreur ?". Alors bien sur, on ne va pas dévelloper ça ici autrement on en finira plus. Donc je propose à ceux qui veulent le faire de me l'envoyer à l'adresse *** ( en remplaçant le AT par @ ). Merci d'avance !

Posté par
jamo Moderateur
re : Yékénia: nouveau jeu de chiffres et de logique à tester 28-07-08 à 09:03

titi57 >> met ton adresse dans ton profil, il ne faut pas la mettre dans un message.

Sinon, je ne sais pas si les informations qu'on obtient en cliquant sur "Quelles sont les données ..." soient trés utiles, c'est un charabia incompréhensible.

Je pense que le développeur aura une idée. Sans doute quelques options de compilation, ou l'intégration de bibliothéque fera l'affaire.

Posté par
titi57
re : Yékénia: nouveau jeu de chiffres et de logique à tester 28-07-08 à 10:09

Désolé pour l'adresse mail... on peut désormais me contacter par mon profil. Ok pour le charabia ! En ce qui concerne ceci :  "Je pense que le développeur aura une idée. Sans doute quelques options de compilation, ou l'intégration de bibliothéque fera l'affaire." Je lui passe le message. A plus.  

Posté par
jamo Moderateur
re : Yékénia: nouveau jeu de chiffres et de logique à tester 28-07-08 à 10:47

Oui, un développeur doit avoir l'habitude de ce genre de problèmes.

Je ne crois pas être le seul à avoir rencontré le problème, si d'autres veulent bien confirmer ...

Posté par
Flo08
re : Yékénia: nouveau jeu de chiffres et de logique à tester 28-07-08 à 10:50

rebonjour,

Je confirme avoir constaté le même problème à l'ouverture du jeu après installation de frameworks.

Posté par
MZ57
Les grilles à télécharger du Yékénia , sont pas mal aussi ! 28-07-08 à 23:11

Bonsoir tout le monde, l'heure est grave mais pas désespérée ! il reste un encore un moyen (un peu archaïque, mais fidèle:le bon vieux crayon de papier et la gomme). Il est bon  est même vivement conseillé , de découvrir  la logique du Yékénia par exemple:un niveau 6 ( Expert). Pour toutes personnes, éventuellement qui voudraient participer à l'énigme du mois d'aout;proposé par Jamo , il serait mieux de s'entraîner sur les grilles à télécharger(gratuitement), que vous retrouverez sur le site du : www.yekenia.fr  ici sur la case de l'oncle Sam ( je dis ça pour les visiteurs qui ne connaissent pas ).En vous souhaitant à toutes et à tous, une bonne soirée de découverte(du niveau 6: Yékénia Expert).  MZ57

Posté par
jamo Moderateur
re : Yékénia: nouveau jeu de chiffres et de logique à tester 29-07-08 à 10:13

Personnelement, je n'aime pas trop jouer à ce genre de jeu sur un écran d'ordinateur, j'ai besoin que ce soit sur papier, et d'utiliser un crayon

Sinon, j'ai pour le moment joué à des grilles de niveau "Débutant" et "Facile", je vais m'attaquer au niveau "Moyen".

C'est assez déroutant, j'ai du mal à savoir si c'est plus ou moins difficile que du Sudoku.
Les règles supplémentaires par rapport à un Sudoku font qu'on peut (et qu'on doit) les utiliser pour résoudre la grille, en utilisant très peu les règles habituelles du Sudoku.

On assimile assez rapidement les nouvelles règles, au bout d'une paire de grilles. Et on découvre petit à petit des propriétés de ces grilles, que celles de Sudoku ne possèdent pas.

Pour l'instant, j'avoue un peu mal saisir la différence entre les grilles à structure "horizontale" ou "verticale" dont on parle dans les règles du jeu, étant donné que ces structures sont parfois présentes simultanément, et il y a aussi une structure "en diagonale". Mais bon, peut-etre que cela viendra dans quelques grilles ...

Sinon, pour moi qui en avait marre des grilles de Sudoku classiques, c'est une variante intéressante qui demande vraiment du temps et de la réfléxion pour en venir à bout.

Et je crois que pour résoudre la grille "Expert" que je vais mettre dans une paire de jours, un passage par les grilles de niveaux moindres est obligatoire ... et vu comme j'ai déjà sué sur les grilles de niveau facile, l'apprentissage sera un peu long.

Posté par
mikayaou
re : Yékénia: nouveau jeu de chiffres et de logique à tester 29-07-08 à 17:55

bonjour

Quelques questions aux concepteurs :

1) Toutes les grilles, même les yékénator, ont-elles une solution unique ?

2) La recherche de solution par programmation a-t-elle fait l'objet d'une étude du type (pour une puissance de CPU donnée) :

temps de calcul = f(niveau de la grille) ?

3) avez-vous soumis vos yékégrilles aux logiciels de résolution des sudokus ?

Posté par
jamo Moderateur
re : Yékénia: nouveau jeu de chiffres et de logique à tester 29-07-08 à 18:45

titi57 & MZ57 >> j'ai bien reçu la nouvelle grille par e-mail.

En effet, je pense que c'est plus raisonnable de proposer une grille de niveau "difficile" plutot que "expert".

Cet après-midi, je suis passé aux grilles de niveau "moyen", et ce n'est déjà pas évident, je mets parfois un temps fou pour me débloquer.
Il faut vraiment utiliser des astuces qui n'ont rien à voir du tout avec le Sudoku.

De plus, je ne sais même pas s'il est trés raisonnable de se lancer dans la résolution d'une grille de niveau "difficile" sans s'être fait la main sur des grilles de niveaux inférieurs.
Car la résolution d'une grille nécessite quand même la prise en main des règles du Yékénia, ce qui ne se fait pas en 5 minutes.
Donc, rien qu'une grille de niveau "difficile" devrait occuper un petit moment ceux qui y joueront.

J'en profite pour répondre à mikayaou sur sa question 3 : je viens de tester une grille de niveau "difficile" sur 2 solveurs de sudoku, et il ne m'a pas trouvé la solution.
C'est donc la preuve qu'il y a des règles en plus qu'il faut utiliser !
Certes, les solveurs ébauchent un peu le travail, mais j'ai l'impression qu'ils n'ont éliminés que les évidences qu'on trouve soi-même à la main.

Je verrais bien ce que donne la grille de niveau "difficile", et je proposerai sans doute celle de niveau "expert" un peu plus tard après cloture de la 1ère grille.

Posté par
mikayaou
re : Yékénia: nouveau jeu de chiffres et de logique à tester 29-07-08 à 19:07

mon intervention était aussi/surtout pour souligner qu'avec un programme de test de type sudoku ( les code-sources sont en GNU ? ) enrichi des contraintes spécifiques du yéké ( diagonales et gestion des tierces ), la yékégrille ne doit pas faire long feu, non ?

en diminuant le nombre de chiffres fournis à l'origine (pour un yékénator par exemple), le soft doit cependant tourner un peu plus longtemps

j'aurais été intéressé des temps de calculs pour les résolutions des différentes grilles, de débutant à yékénator...

Posté par
MZ57
bravo! pour l'appellation: Yékégrille . 29-07-08 à 19:32

Bonjour cher mikayaou, un grand bravo pour cette nouvelle appellation de : "Yékégrille". Pour réponse à ta question d'un "Yékénator", il peut y avoir 2 réponses, dont une est juste car elle a respecté la règle du Yékénia; " toutes tierces doivent se répéter que 3 fois" . Et donc l'autre réponse, et considérée comme "hérissonnée"ar toutes les tierces horizontales et verticales sont répétées 9 fois, de plus la "Yékégrille"deviens neutre puisqu'elle n'est ni verticale et ni horizontale.Dans une partie d'échec;on appellerai cela "PAT". Quand à toutes les "Yékégrilles",c'est moi qui les testent avant de les mettrent sur notre site.Normalement,il n'y a qu'une seule réponse,mais l'erreur est humaine! A+ est bonne soirée

Posté par
mikayaou
re : Yékénia: nouveau jeu de chiffres et de logique à tester 29-07-08 à 20:11

enchanté, mon cher Michel, d'avoir pu te fournir ce néologisme de yékégrille pour votre jeu qui le mérite bien

Posté par
jamo Moderateur
re : Yékénia: nouveau jeu de chiffres et de logique à tester 29-07-08 à 20:25

Voilà, je viens de résoudre la grille de niveau "difficile" qui sera proposée en Enigmo !

Et elle est déjà d'un bon niveau ...

Posté par
MZ57
Avis aux îlematheux du 57! premier cours de Yékénia à Hayange 29-07-08 à 22:21

Bonsoir tout le monde,c'était juste pour informer les îlematheux et peut-être de futur  Yékénistes de Moselle,que se déroulerons tous les vendredi du mois d'août au C.A.S.C de St Nicolas( quartier de Hayange)de 20 à 22 heures, les premiers cours de Yékénia( gratuit).Donc, l'invitation est faite pour vendredi: 01.08.2008 à 20h.Venez nombreux, nous serons 4 instructeurs( Thierry: mon collaborateur, moi: Zanet ( c'est mon surnom ) et 2 jeunes Yékénistes: Amanda et Mihoub.Merci à +  

Posté par
mikayaou
re : Yékénia: nouveau jeu de chiffres et de logique à tester 29-07-08 à 22:54

Michel

Les îlematheux se sont plutôt baptisés les mathîlien(ne)s...

As-tu été voir les répartitions géographiques des membres sur l'île ?

Posté par
MZ57
Chers mathîliens et non pas îlematheux! 30-07-08 à 08:04

Bonjour à tous les mathîlien(nes),merci mikayaou pour cette correction, effectivement il y a 81 membres d'îlemaths.net qui sont du 57,mais à en croire les dires d'une jeune lycéenne qui habite près de chez moi, son prof de math s'appellerait thierry Becker.Il aurait proposé en cours d'année des Yékégrilles à ses élèves! Quelle coïncidence.En réponse à ta question d'un solveur, quel est le mérite, une sorte de dopage, ou est l'intérêt,y a t'il du plaisir? Un Yékéniste qui se respect n'a pas besoin de dopage intellectuel.Il y a des "Yékénator" dont la résolution de démarrage sont plus dur,mais je ne les mets pas sur le site du Yékénia, je les garde pour d'éventuelles énigmes à venir qui seront proposés par jamo .Bonne journée  

Posté par
jamo Moderateur
re : Yékénia: nouveau jeu de chiffres et de logique à tester 30-07-08 à 08:40

Citation :
il y a 81 membres d'îlemaths.net qui sont du 57,


Il y a plutot 81 membres qui ont indiqué qu'ils étaient du 57, en réalité il y en a davantage.

Posté par
mikayaou
re : Yékénia: nouveau jeu de chiffres et de logique à tester 30-07-08 à 09:47

bonjour Michel

bien entendu, y'a pas de mérite/plaisir à donner tes yékégrilles à un ordi; d'autant que l'algo, s'il n'est pas optimisé, est assez simple à pondre

tu es sur l'île depuis peu de temps et n'a pas pu suivre les discussions d'utilisation de l'informatique pour la résolution des énigmes "officielles"

les questions étaient justement de l'intérêt de l'utilisation de l'informatique alors que l'énigme, pour qu'elle ait tout son "sel", se devait d'être résolue "à la main", sans aide de traitement automatique qui scrute l'exhaustivité des cas à la vitesse de ...l'électron

Cela a déplacé le problème sur la compétence d'élaboration d'un programme qui répond à l'énoncé...

si tu lis les différents échanges suite à la résolution des énigmes, tu verras que, pour certains, l'enjeu semble important, et que les échanges sont quelques fois pitoyables, à défaut d'être comiques
l'utilisation de l'informatique, que ce soit de l'excel ou de la programmation, est souvent utilisé, tout au du moins pour vérifier sa solution
quelque fois, la résolution proposée est même tournée "à l'envers", c'est-à-dire que l'énigme est résolue informatiquement, et la justif de raisonnement est apposée après coup, un fois que le piège a été déjoué
Ceci confirme aussi, que lorsque l'énigme ne peut être facilement modélisée ( je me souviens de quelques énigmes lues sur l'île), les solutions attendues ne sont pas données car l'algo ne l'a pas fournie

Voilà ce qui explique ma remarque qui, ôtée de son contexte, pouvait ne pas être comprise...

En tout cas, bravo pour vos grilles !
Tu devrais avoir du monde à tes soirées si l'engomment est identique à celui des sudokus...

-------------

A savoir enfin, que tous les mathîliens, qu'ils soient visiteurs simples non inscrits, ou enregistrés sur l' n'ont pas nécessairement renseigné leur appartenance géographique

Ceux qui sont dans la liste que tu as vue est donc un sous-ensemble des mosellans mathîliens

Posté par
mikayaou
re : Yékénia: nouveau jeu de chiffres et de logique à tester 30-07-08 à 10:13

Citation :

...Tu devrais avoir du monde à tes soirées si l'engouement est identique à celui des sudokus...


Posté par
jamo Moderateur
re : Yékénia: nouveau jeu de chiffres et de logique à tester 30-07-08 à 10:41

Des énigmes, il en faut pour tous les gouts, et pour toutes les méthodes de résolution.

Personnelement, je propose des énigmes dans lesquelles je n'ai jamais demandé le détail de la méthode de résolution, sans jamais me donner une "démonstration".

Je pose une question, et je veux une réponse, peu importe comment elle a été obtenue.

Sur certains problèmes de géométrie, on peut imaginer un vrai calcul rigoureux, ou alors une résolution numérique. C'est pour cela qu'il est plutot rare que j'exige une solution exacte pour ce genre de problèmes.

Il est intéressant de savoir utiliser différentes méthodes pour résoudre un problème.

Après, certains peuvent dire "oui, mais moi je ne sais pas programmer, donc je ne peux pas résoudre cette énigme, c'est injuste".
Oui, et alors ?
Ceux qui ont un niveau Bac+5 en maths sont favorisés par rapport à un élève de terminale !

Ne pas oublier qu'au final, ce n'est qu'un jeu, et que le plus important dans un jeu, ce n'est pas la solution, mais le plaisir dans la recherche de cette solution.

Bref, pour en revenir à cette histoire de Sudoku/Yékénia, il est vrai qu'il était intéressant de soulever le problème des solveurs automatiques de Sudoku.
Jamais je ne proposerai une "bête" grille de Sudoku classique, car les solveurs existent et sont trés répandus, cela ne présente aucun intéret.
Il m'est arrivé de proposer des Sudokus spéciaux, des variantes pour lesquelles les solveurs ne sont pas adaptés.
Et ici, avec le Yékénia, nous sommes dans dans ce cas : j'ai testé des solveurs, et ils ne donnent pas la solution !

Après, imaginons que quelqu'un décide d'aller récuperer un code source d'un solveur de Yékénia, qu'il s'en imprègne (ce n'est jamais facile de récuperer un programme d'une autre personne), qu'il s'imprègne bien des règles du Yékénia, qu'il se casse la tête pour intégrer ces règles dans le code source, qu'il teste, qu'il débugge, ... et qu'il trouve ainsi la solution, alors je lui dit bravo, et il aura bien mérité son smiley.

Par contre, il passera à côté d'un autre plaisir qui est de résoudre une telle grille à la main.

Et franchement, pour programmer un solveur de Yékénia, il me semble obligatoire de vraiment bien comprendre les règles, et cela ne peut se faire qu'en passant par une résolution manuelle au préalable.

Bref, quand je propose une énigme, je ne pourrai jamais vérifier si elle a été résolue "loyalement".
Parfois, il est même arrivé que certains trouvent l'énigme d'origine ou similaire sur un autre site : savoir si bien utiliser Google mérite bien un smiley, non ?
Et qui me dit qu'un petit malin ne traduirait pas une de mes énigmes en anglais, la poste sur un forum de maths américain, et obtienne sa réponse au bout d'une paire de jours pusi revienne la donner ici ?
On ne peut pas vérifier ce genre de choses.
Alors 2 possibilités : on abandonne les énigmes ou on continue ainsi en sachant très bien que les conditions ne sont pas idéales.

Cela me rappelle l'affaire de ce site internet de jeux vidéos qui proposait un jeu-concours pour gagner une console je crois. L'énigme étant mathématique, un candidat avait posé la question sur différents forums, dont celui de l'ile des maths. Bien entendu, il avait obtenu une réponse (je crois bien que j'avais participé à répondre).
Et voilà que l'organisateur de ce concours était venu raler et traiter d'irresponsables ceux qui avaient répondu à ça !
Il avait même annulé le jeu-concours !
Vraiment n'importe quoi !

En étant prof, on a le même souci avec les devoirs maison : très honnetement, je pense que le pourcentage d'élèves qui font un devoir maison de manière individuelle est inférieur à 50%.
Que faire ? Ne plus en donner ?
Non, pour ma part, je mets des coefficients extrémement faibles, et des collègues ne les comptent même pas.
Après, un élève qui ne fait pas ses devoirs maison seuls n'aura pas acquis les compétences et les méthodes de travail pour les véritables évaluations en classe : tant pis pour lui !
Ceux qui font ça n'ont qu'à assumer jusqu'au bout ...

Bon, j'arrête là, tout ça pour dire que la grille de Yékénia que je proposerai en énigme ne sera peut-être pas résolue de manière idéle par tout le monde, mais ni plus ni moins qu'une autre énigme, et ce n'est pas très important.
Ceux qui veulent prendre le plaisir d'apprendre à jouer à ce jeu le feront, et pour les autres : tant pis !

Posté par
mikayaou
re : Yékénia: nouveau jeu de chiffres et de logique à tester 30-07-08 à 11:27

Jamo, je répondais à la question que ME posait Michel à 8:04 ce matin

Ne te sens pas agressé, comme ça : ce n'est pas toi qui disais, ici Faites-vous partie de "l'élite" : Mensa ... ?

Citation :

Yékénia: nouveau jeu de chiffres et de logique à tester


Posté par
jamo Moderateur
re : Yékénia: nouveau jeu de chiffres et de logique à tester 30-07-08 à 11:58

Mais à aucun moment je ne me suis senti agressé ici !

Je faisais simplement une réponse pour donner mon avis sur le point que tu soulevais, sans dire si j'étais d'accord ou pas avec toi.

Tu vois, toi aussi tu as sombré dans la paranoïa de te sentir visé par ma réponse.

Il est assez pénible et lourd sur internet que beaucoup de personnes pensent toujours qu'on s'adresse à eux de manière négative.
Pour éviter ce genre de situation, il faut toujours gaver son message de 36 smileys, ce qui donne un aspect souvent ridicule.

Si je n'avais pas été d'accord avec toi, je l'aurais clairement indiqué.
Et si j'avais eu des choses négatives à te dire, ou si j'avais été contre tes propos, cela aurait été clair aussi.

C'était bien le sens de mon message que tu as mis en évidence : il est incroyable que des personnes se sentent systématiquement agréssés et cherchent le conflit !

Alors STOP les polémiques, il n'y en a pas.

Posté par
mikayaou
re : Yékénia: nouveau jeu de chiffres et de logique à tester 30-07-08 à 12:19

je me suis senti visé, comme tu dis, parce qu'il n'y a eu personne d'autre que moi, le premier, qui ait parlé de solveur de sudoku, jamo

pour ma part, pareillement, quand j'ai quelque chose à dire, je le dis...et sans smiley préparatoires, explicatifs ou diplomates

quand tu t'es trompé dans la correction de ton énigme A table !, kioups et moi on te l'a clairement fait remarquer ici Enigmo 40 : A table ! , sans aucun ambages, et sans gaver le message de 36 smileys :

Citation :

Yékénia: nouveau jeu de chiffres et de logique à tester


Et je pense que, sans aucun smiley, tu l'as très bien compris...quoique, quelques fois, on en doute

-----------

Pour ma part, l'incident est clos puisque, comme je le disais à 11:27, je m'adressais à Michel avant que tu viennes justifier tes énigmes

En tout cas, Michel et Thierry, continuez avec les yékégrilles, pour le plaisir de tous !

Posté par
jamo Moderateur
re : Yékénia: nouveau jeu de chiffres et de logique à tester 30-07-08 à 12:20

Oh nonnnnnnnnnnn

Encore à remettre sur la table des histoires anciennes qui n'ont pas été comprises ....

STOP, PLEASE, STOP !!!!

Posté par
MZ57
Yékénia clean, sans dopage ! 30-07-08 à 13:15

rebonjours à tous les mathîlien(nes), il est certain que nous ne pourrons pas contrôler la manière de résolution de cette prochaine énigme proposée par jamo, mais dans l'ensemble des participants j'espère qu'il y aura un esprit de sport  cérébral totalement clean. A la base, la vocation  primaire du Yékénia est de déclencher une logique constatée par la réflexion, le visuel en quinconce ainsi que l'élimination(diminuer les suppositions).Et tan pis pour ceux qui se dopent(Yékésolveur), ils vont passer à côté d'une nouvelle logique,et de plus une logique "made in France", alors restons francs, il ne faut pas oublier que c'est l'homme qui a inventé la machine, et pas le contraire.Si je peux vous citer ma philosophie : "celui qui regarde à gauche et à droite lorsqu'il marche,ne verra pas ce caillou qui va le faire trébucher".A+ pas de violence c'est les vacances !!!!!

Posté par
jamo Moderateur
re : Yékénia: nouveau jeu de chiffres et de logique à tester 01-08-08 à 08:11

Et voilà, l'énigme est lancée : Enigmo 50 : Yékénia

Sinon, je me suis attaqué à la grille de niveau "Expert", et ça devient vraiment difficile !
Mais je suis en bonne voie, je pense la résoudre quand même ...

Posté par
lyonnais
re : Yékénia: nouveau jeu de chiffres et de logique à tester 01-08-08 à 11:47

Je viens de répondre à l'énigme postée par Jamo

Promis, résolu à la main. J'aime bien les règles du Yékénia, ça change du Sudoku et il faut dire que ce n'est pas mal ... parce que je commence à m'en lasser moi des Sudokus !

Merci Jamo pour cette initiative et MZ57 pour fournir les grilles.

Hate de voir un Yékénator :D

Posté par
MZ57
Yékénator 01-08-08 à 12:07

Bonjour à toute la communauté d'îlemaths,bravo à Lyonnais et merci pour ces compliments, par contre si tu veux découvrir un Yékénator, tu peux télécharger des Yékégrilles(terme inventé par mikayaou) sur le : , mais il serait préférable que tu passe par les niveaux intermédiaires.Ce n'est plus la même technique, là il faut cogiter un peu plus, mais quel plaisir.De toute manière, les Yékégrilles à venir proposées par jamo seront inédites sur le net et très prochainement, je réserve en exclusivité mon prochain jeu ( une variante du Yékénia ). A+ et merci de votre contribution

Posté par
geronimo 652
Yékénia: nouveau jeu de chiffres et de logique à tester 01-08-08 à 13:15

bonjour,
ouha! Le concept est original et rend le jeu beaucoup plus amusant qu'un simple sudoku... Je suis actuellement en train d'essayer de résoudre la grille mais c'est très complexe! J'ai bien compris les régles mais je n'arrives pas à placer un chiffre, mais j'y arriverais. Tout ça pour dire un grand merci pour ce nouveau jeu de chiffres qui met nos neurones au défi!
à+ et encore merci.

Posté par
Florian671
re : Yékénia: nouveau jeu de chiffres et de logique à tester 01-08-08 à 16:14

Quelqu'un pourrait-il poster les règles ici car le site mets trois plombes à se charger chez moi !

Posté par
Florian671
re : Yékénia: nouveau jeu de chiffres et de logique à tester 01-08-08 à 16:21

Damm posté trop vite. Un grand merci bien sûr à celui qui pourra poster les règles

Posté par
J-D
re : Yékénia: nouveau jeu de chiffres et de logique à tester 01-08-08 à 16:21

Salut

Ca à l'air intéressant , mais pas facile, je vais  essayer

Florian--> Les règles sont ici -->


Jade

Posté par
J-D
re : Yékénia: nouveau jeu de chiffres et de logique à tester 01-08-08 à 16:21

Ou tu veux un copié collé en fait ?


Jade

Posté par
Florian671
re : Yékénia: nouveau jeu de chiffres et de logique à tester 01-08-08 à 16:23

Oui justement un copier/collez parce que après 5 minutes le site ne s'affiche tjs pas.

Posté par
J-D
re : Yékénia: nouveau jeu de chiffres et de logique à tester 01-08-08 à 16:26




*Ce jeu est construit : en 3 fois  3 colonnes ( I , II, III ) et 3 fois 3 lignes ( A, B , C ). Ce qui constitue 81 cases exactement.

*Aucun chiffres ne peut être en double dans un carré de 9 cases ( rappelons que le jeu complet se compose de 9 carrés de 9 cases ), sachant que les chiffres vont de 1 à 9 .

*Aucun chiffres ne peut être en double dans la même ligne et la même colonne, sachant que les chiffres vont de 1 à 9 .

*Sur les 2 grandes diagonales, on ne peut pas retrouver 2 fois le même chiffre, sachant que les chiffres vont de 1 à 9 .

*Ces règles ci-dessus vous amènent à remarquer que chacun des chiffres ont une POSITION UNIQUE, regardez bien la grille ci-dessous et vous constaterez qu'en exemple le chiffre 1 se trouve toujours dans une position différente ( 9 positions ). Ceci est valable pour le second exemple, le chiffre 6. Ainsi que pour tous les autres chiffres.

* Le jeu peut être construit horizontalement ou verticalement .

*Toutes séries de 3 chiffres ( tierce ) qui se succèdent ( horizontalement, verticalement et diagonalement ) sont répétés 3 fois dans tout le jeu, mais jamais dans le même ordre, jamais dans la même colonne ni la même ligne.

IMPORTANT :

Si par exemple le chiffre 1 se trouve en position A / I dans le premier carré, il ne peut en aucun cas se retrouver dans la position A / I dans les 8 autres carrés. Ceci est valable pour tous les chiffres dans tous les carrés car vous remarquerez que les neuf positions A / I sont toutes occupées par un chiffre différent, allant de 1 à 9.

J'ai pas joint les images



Jade

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