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DEFI 181 : Restrictions budgétaires.*

Posté par
minkus Posteur d'énigmes
23-09-07 à 12:14

Bonjour,

La figure ci-dessous représente le réseau ferré de la ville de Math-City.

DEFI 181 : Restrictions budgétaires.

Par souci d'économie, le maire décide d'abandonner l'entretien d'un certain nombre de voies.

Deux impératifs doivent être respectés :

*Deux gares quelconques parmi les huit de la ville doivent toujours être reliées, quitte pour le voyageur à emprunter une correspondance.

*Le coût d'entretien, proportionnel à la longueur totale des voies, doit être minimisé.

Quels troncons le maire doit-il supprimer ?

Bonne réflexion.

minkus

Posté par
dhalte
re : DEFI 181 : Restrictions budgétaires.* 23-09-07 à 12:53

gagnéBonjour,
çà ressemble à la précédente, non ?

DEFI 181 : Restrictions budgétaires.

Posté par
rezoons
re : DEFI 181 : Restrictions budgétaires.* 23-09-07 à 14:12

gagnécomme il doit toujours avoir 2 gares reliées et qu'il y a 8 gares il faut au minimum 7 troncons donc ma reponse est:

DEFI 181 : Restrictions budgétaires.

Posté par
xtasx
re : DEFI 181 : Restrictions budgétaires.* 23-09-07 à 14:16

gagnéBonjour,

Les tronçons les plus courts sont les demi-diagonales et il faut au moins 7 tronçons pour relier les 8 stations.

Par exemple le maire peut garder les tronçons AC, BC, CD, CE, DF, FG, FH, soit 7 demi-diagonales. Il supprime donc les tronçons AB, BE, ED, DA, EH, HG, GD, EF.

Posté par
Eric1
re : DEFI 181 : Restrictions budgétaires.* 23-09-07 à 15:48

gagnébonjour

Je sgarderais eulement les troncons:
AC,CB,CD,DF,FE,FG,FH

Mais ca sent le piège

Posté par
Nofutur2
re : DEFI 181 : Restrictions budgétaires.* 23-09-07 à 17:38

gagnéAB,AD,BE,DE,DG,GH,EH et DF.

Posté par
thomas
re : DEFI 181 : Restrictions budgétaires.* 23-09-07 à 18:03

perduac be dc ad df ef eh gh
je crois ke c'est ca

Posté par
kiko21
re : DEFI 181 : Restrictions budgétaires.* 23-09-07 à 20:12

gagnéBonsoir,

Il faut enlever 8 troçons : AB - AD - BE - DE - DG - EH - GH - CE

Il reste le réseau suivant en image ressemblant à un Y sur un X

DEFI 181 : Restrictions budgétaires.


Merci Minkus. A+, KiKo21.

Posté par
frenicle
re : DEFI 181 : Restrictions budgétaires.* 23-09-07 à 21:28

gagnéBonsoir,

Je propose de supprimer les tronçons AB, DE, GH, AD, DG, BE, EH et DF.

Il restera les 7 tronçons CA, CB, CD, CE, FE, FH et FG.

Cordialement
Frenicle

Posté par
plumemeteore
re : DEFI 181 : Restrictions budgétaires.* 23-09-07 à 22:52

gagnébonjour Minkus
il faut conserver sept tronçons diagonaux : CA CB CD CE DF FG FH
si le coût de AB était 1, le coût total sera 4,95 environ

Posté par
Mathieucote
re : DEFI 181 : Restrictions budgétaires.* 23-09-07 à 23:43

gagnéBonjour
puisque'il y a 8 stations, je dois garder 7 tron¸ons pour que toutes les voies soient liées
je supprime donc les segments :
AB
AD
BE
DC
DE
DG
EH
GH


merci
Mathieu

Posté par
master_och
re : DEFI 181 : Restrictions budgétaires.* 24-09-07 à 15:47

gagnéBonjour

Pour relier 8 points il faut au moins 7 tronçons, donc il suffit d'utiliser 7 tronçons de longueurs minimales (ici  la longueur minimale est égale à la longueur d'un demi diagonale).
ainsi les tronçons à supprimer serons :

AB , BE , DE , AD , EH , GH , DG , DF


et il y'en a d'autres solutions ...

merci pour l'énigme .

Posté par
lo5707
re : DEFI 181 : Restrictions budgétaires.* 24-09-07 à 16:02

gagnébonjour,

Il est clair qu'il est préférable d'abandonner des voies verticales et horizontales.
En les enlevant toutes, il reste un voie diagonale en trop.

On abandonne: AB - AD - BE - CE - DE - DG - EH - GH.

géométriquement, le réseau a la forme d'un Y sur un X...

merci pour l'énigme.

Posté par
piepalm
re : DEFI 181 : Restrictions budgétaires.* 24-09-07 à 17:56

gagnéOn doit pouvoir supprimer:AB, AD, BE, DE, DG, EH, GH et par exemple EF

Posté par
mathématics
re : DEFI 181 : Restrictions budgétaires.* 24-09-07 à 18:14

gagnéBonjour,

Voici ma solution :

Posté par
mathématics
re : DEFI 181 : Restrictions budgétaires.* 24-09-07 à 18:15

gagnéJe ne sais pas si l'image est passée alors je la renvois :

DEFI 181 : Restrictions budgétaires.

Posté par
o_0
re : DEFI 181 : Restrictions budgétaires.* 24-09-07 à 19:15

gagnéIl doit supprimer 8 tronçons: AB, BE, AD, DE, DF, EH, DG, GH et ainsi la longueur totale sera de 4,94 pour c = 1

A                 B
  .             .
       .     .
          C
       .     .
  .             .
D                 E
                .
            .
          F
       .    .
   .            .
G                 H

Posté par
Good-Boy
rep 24-09-07 à 19:51

gagnéLes tronçons qui suivent, peuvent être enlevés :
AB, AD, BE, CE, DE, DG, EH, et GH

Posté par
dami22sui
Reponse au defi 181 24-09-07 à 20:25

gagnéSalut minkus, voila ma reponse:
Je pars du principe que AC=2 et ab=2
Si on ne supprime rien, il y aura 14+82 longueurs
Les troncons a supprimer sont:
AB BE ED DA DG GH HE de toute facon
Apres il faut supprimer un troncon parmi CD, DF, FE, EC.
Il restera 72 longueurs
Il reste 7 troncons, ce qui est le minimum pour relier 8 voies.

Merci du challenge
dami22sui

Posté par
gloubi
re : DEFI 181 : Restrictions budgétaires.* 25-09-07 à 09:57

perduBonjour,

Une possibilité:

suppression des tronçons A-C, A-D, B-E, C-E, D-F, D-G, E-H, F-H.

A+,
gloubi

Posté par
zimski
re : DEFI 181 : Restrictions budgétaires.* 26-09-07 à 01:12

gagnésalut a vous tous
ben voila ma solution!
les segements avec des "X" sont a supprimer
les segements avec des ptits rond sont a garder
@+

DEFI 181 : Restrictions budgétaires.

Posté par Thiamat (invité)réponse à l'énigme 26-09-07 à 14:42

gagnéLes troncons qu'il faut continuer d'entretenir sont en bleu et ceux que l'on peut laisser à l'abandon sont en rouge. je pense qu'il s'agit de la solution la plus économique.

Merci

réponse à l\'énigme

Posté par
xmelanie54x
re : DEFI 181 : Restrictions budgétaires.* 26-09-07 à 17:23

perduFH ???

Posté par
vince909
re : DEFI 181 : Restrictions budgétaires.* 28-09-07 à 01:14

gagnéBonjour,

Personnellement, pour minimiser le coût d'entretien tout en conservant une connectivité entre les gares, je pense que le maire doit faire retirer les tronçons suivants :

A - B
A - D
B - E
D - E
D - F
D - G
E - H
G - H

Il reste donc en place les tronçons suivants :

A - C
B - C
D - C
E - C
E - F
G - F
H - F

Merci pour le défi.

Posté par
jacques1313
re : DEFI 181 : Restrictions budgétaires.* 29-09-07 à 12:04

gagnéJe n'ai pas trouvé de meilleure solution qu'en gardant sept tronçons comme dans la figure ci-jointe.
Donc les tronçons que j'ai enlevés sont :
AB, AD, BE, DE, CE, DG, EH et GH.

DEFI 181 : Restrictions budgétaires.

Posté par
evariste
re : DEFI 181 : Restrictions budgétaires.* 30-09-07 à 07:57

gagnéIl supprime :
A-D,A-B,B-E,D-E,D-G,G-H,H-E,F-D

Posté par
Judeau
re : DEFI 181 : Restrictions budgétaires.* 01-10-07 à 16:05

gagnéBonjour,

Le maire doit supprimer tous les tronçons horizontaux et verticaux ainsi que n'importe laquelle des demi-diagonales parmi CD, DF, FE et EC. Ca peut donner un réseau ferroviaire en forme de Y sur un X comme ci-dessous :

DEFI 181 : Restrictions budgétaires.

Posté par
Matthieu_94
re : DEFI 181 : Restrictions budgétaires.* 04-10-07 à 20:06

gagnéPour faire des économies, le maire devrai enlever les voies :
ab-be-eh-hg-gd-da-de
bon voila c'est ma première énigme si je me suis trompé quelques part, excusez moi..

Posté par
geo3
re : DEFI 181 : Restrictions budgétaires.* 05-10-07 à 16:24

perduBonjour
Sans approfondir sans doute le tracé en rouge.
A+

DEFI 181 : Restrictions budgétaires.

Posté par
Sigma
re : DEFI 181 : Restrictions budgétaires.* 06-10-07 à 12:39

perduHi,

Voici ma réponse.



DEFI 181 : Restrictions budgétaires.

Posté par
Flo08
re : DEFI 181 : Restrictions budgétaires.* 08-10-07 à 15:02

gagnéBonjour,

On peut supprimer tous les tronçons les plus longs:
AB, AD, BE, DE, DG, EH et GH.
On pourra ensuite supprimer, au choix, un des tronçons suivants:
CD, CE, DF ou EF (logiquement, le moins utilisé des quatre )

Posté par lapetanque (invité)réponse du chef 12-10-07 à 14:52

gagnéil faut enlever les voies AD DG GH EH BE AB DE EF
ainsi pour faire AB A,C,B
                 AC A,C
                 AD A,C,D
                 AE A,C,E
                 AF A,C,D,F
                 AG A,C,D,F,G
                 AH A,C,D,F,H
                
                 BC B,C            CD C,D       DE D,C,E   EF E,C,D,F
                 BD B,C,D          CE C,E       DF D,F     EG E,C,D,F,G
                 BE B,C,E          CF C,D,F     DG D,F,G   EH E,C,D,F,H
                 BF B,C,D,F        CG C,D,F,G   DH D,F,H
                 BG B,C,D,F,G      CH C,D,F,H              FG F,G
                 BH B,C,D,F,H                              FH F,H
                                                          
                 GH G,F,H

Posté par
Avangogo
re : DEFI 181 : Restrictions budgétaires.* 12-10-07 à 19:42

gagnéPour relier huit gare, il faut au moins sept voie.
Pour minimiser le cout d'entretien, on ne garde que des petites voies, c'est-à-dire des demi-diagonales des carrés.

On peut donc supprimer:
AB, BE, AD, DE, EH, GH, DG qui sont des vies trop longues
ainsi que CE, qui est inutile.

Un nombre et une longuer des voies minimale, le cout d'entretien est donc bien minimisé.

Posté par
ITMETIC
re : DEFI 181 : Restrictions budgétaires.* 13-10-07 à 07:21

gagnéPour relier 8 gares il faut au minimum 7 tronçons.

Le réseau actuel est composé de 7 tronçons "longs" (horizontaux et verticaux) et de 8 tronçons courts (diagonaux).

Il est possible de relier les 8 ville en ne gardant que 7 tronçons courts, en abandonnant un des 4 tronçons du carré CDEF.

Il y aura donc 4 solutions qui abandonnent les tronçons horizontaux (AB, DE et GF), les 4 tronçons verticaux (AD, BE, DG et EH) et l'un des quatre tronçons parmi DC, CE, EF et FD

Posté par
fong
re : DEFI 181 : Restrictions budgétaires.* 14-10-07 à 09:50

gagnébonjour, je propose:
qu'on peut supprimer les voies ab, ad,dg, gh, he, eb,de et df

Posté par bobgui12 (invité)ma réponse 15-10-07 à 04:39

perduMa réponse:
A-B
A-D
B-E
C-E
D-E
E-H
F-H
G-H

Posté par bebedoc (invité)re : DEFI 181 : Restrictions budgétaires.* 16-10-07 à 19:39

gagnéafin d'éliminer un maximum de route il faut ne garder que les deux diagonale du carré du haut une diagonale du carré du bas et le dernier point du carré du bas est relié par un demi diagonale ceci nous fait éliminer 7 + cotés
c'est le maximum éliminable

donc on retire : AB BE EH HG GD DA (le "tour") et DE  et par exemple FE

Posté par balhou (invité)re : DEFI 181 : Restrictions budgétaires.* 17-10-07 à 14:11

perduJe pense que le maire devra supprimer les tronçons AD AC CE DF FG et EH si il veut que toutes les agres soient reliées .

Posté par amélie13 (invité)réponse 17-10-07 à 17:55

perdutronçons à enlever : AD , AB , BE , DE , EH , GH , DG

Posté par magali850 (invité)re : DEFI 181 : Restrictions budgétaires.* 17-10-07 à 21:25

perduDE

Posté par
minkus Posteur d'énigmes
re : DEFI 181 : Restrictions budgétaires.* 18-10-07 à 17:35

Bonjour,

Citation :
Le maire doit supprimer tous les tronçons horizontaux et verticaux ainsi que n'importe laquelle des demi-diagonales parmi CD, DF, FE et EC.


Cette phrase de Judeau résume bien le problème.

Intéressant de voir les réponses successives de geo3 et sigma.

minkus

Posté par
Matthieu_94
re : DEFI 181 : Restrictions budgétaires.* 19-10-07 à 16:56

gagnéHeu... j'ai eu faut et on m'a tout de même compté juste.. :s
C'est que je suis bon joueur

Posté par
Mathieucote
re : DEFI 181 : Restrictions budgétaires.* 20-10-07 à 03:55

gagnéouais j'avoue, mais je ne pense pas que minkus va vraiment t'enlever ton smiley...
par contre tu as la même réponse que amélie13, qui a eut un poisson, alors je sais pas trop, nous verrons...

Challenge (énigme mathématique) terminé .
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