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Le papier plié.**

Posté par
J-P Posteur d'énigmes
08-09-05 à 19:58

On dispose d'une feuille de papier très fin rectangulaire (repérée ABCD sur le dessin de gauche).

On plie le papier et on amène soigneusement le coin C sur le coin A. (dessin du milieu).

On marque le pli ainsi formé et on déplie le papier.

Le pli se trouve repéré en rouge sur le dessin de droite.

Sachant que le coté AB mesure 210 mm et le coté BC mesure 297 mm, quelle sera la longueur du pli repéré en rouge.

La réponse sera donnée en mm arrondie au dixième de mm le plus proche.
-----
Bonne chance à tous.  


Le papier plié.

Posté par
_Estelle_
re : Le papier plié.** 08-09-05 à 20:05

perduBonsoir à tous,
je dirais sans en être bien sûre 245 mm.
Merci pour l'énigme.

Posté par xWiBxRaYmAn0o7x (invité)re : Le papier plié.** 08-09-05 à 20:52

gagnéOn note H le point a chercher entre BC et J celui entre A et D.
On note d la longueur de la pliure et x = BH.

Alors on a HA^2 = AB^2 + BH^2
Soit (297 - x)^2 = x^2 + 210^2

Soit 2 x = \frac{297^2 - 210^2}{297}

De plus on a d^2 = (297 - 2x)^2 + 210 ^2

Soit d^2 = \frac{210^2}{297}^2 + 210 ^ 2

Finalement on a \red \fbox{d=210 \times \sqrt{(\frac{210}{297})^2+1}\approx 257.192

D'ou en arrondissant au dixieme de milimetre le plus proche, la pliure mesure 257,2 mm

Posté par
alfred15
re : Le papier plié.** 08-09-05 à 20:59

gagnéBonjour

Je dirai que la longueur du pli est de 257,2 mm

Merci pour l'énigme

Posté par
jugo
re : Le papier plié.** 08-09-05 à 21:13

perduEn notant h la hauteur et b la base du rectangle, et avec les notations de mon dessin :

Triangle ABC
d² = b² + h²

Triangle ABE
x² = b² + (h-x)²
x = ( h² + b² ) / 2h
x= d²/2h

Aire du losange AECF
b.x = y.d / 2
y = 2b.x/d
y = b.d/h

y = b . √(b²+h²) / h = env. 257.1 mm

La longueur du pli rouge est donc de 257 mm

En vérifiant avec une feuille A4, ça à l'air de convenir !



Le papier plié.

Posté par papanoel (invité)re : Le papier plié.** 08-09-05 à 21:14

gagnéSAlut,
la solution est 257.2mm
@+

Posté par
Nofutur2
re : Le papier plié.** 08-09-05 à 21:18

gagnéPar symétrie de pliage (pliage de A vers C égal pliage de C vers A), on EB =a,
Donc X2 = (L-2a)2 + l2 avec X la valeur cherchée.
Dans AEB, on a :
l2+a2 =(L-a)2
2aL = L2-l2
a = (L2-l2)/2L

En reportant dans l'expression de X2, on trouve :
X2 = (l2/L)2 +l2
X2 =(l/L)2 *(L2+l2)
X =l/L *(L2+l2)
X = 257,192 mm
X =257,2 mm arrondi au dixième de mm le plus proche



Le papier plié.

Posté par
caylus
Le papier plié. 08-09-05 à 21:33

gagnéBonjour,

la longueur du pli est de 257,2 mm

210/297*sqr(297^2+210^2)
Rien d'original dans la méthode : géométrie analytique.
Il doit surement avoir un rapport avec la démonstration du th de Pythagore.

Posté par sof (invité)re : Le papier plié.** 08-09-05 à 21:45

la réponse est 257,2 mm

Posté par daniel12345 (invité)re : Le papier plié.** 08-09-05 à 22:02




  Longueur du pli :  257,2 mm


Posté par
piepalm
re : Le papier plié.** 08-09-05 à 22:32

gagnéLe segment en rouge est orthogonal à la diagonale, et la comparaison  de triangles semblables montre que son rapport à la diagonale est le même que celui de la largeur à la longueur: la diagonale vaut rac(210^2+297^2)=363,7 mm et le segment du pli
363,7*210/297=257,2mm

Posté par
borneo
re : Le papier plié.** 08-09-05 à 23:07

gagnéJ'applique Pytagore et je trouve 257,2 mm en arrondissant au dixième de mm.
Merci pour l'énigme.

Posté par
paulo
re : Le papier plié.** 08-09-05 à 23:20

gagnébonsoir,

pas le temps de vous donner de justificatif , trop de reponses en meme temps


LE PLI REPERE EN ROUGE SUR LA FEUILLE MESURE 257,2 mm


merci pour vos enigmes

salutations


Paulo

Posté par levrainico (invité)papier plié 08-09-05 à 23:45

perduj'appelle E et F les points de la ligne rouge respectivemment sur [BC] et [AD]je note x la distance BE puis G le projeté de F sur [BC]

Pythagore dans ABE:
210²+x²=(297-x)²    =>    x=74.26
Pythagore dans le triangle EFG rectangle en G
EG²+GF²=EF²
(297-2.x)²+210²=EF²

EF=257 mm

Posté par
rene38
re : Le papier plié.** 08-09-05 à 23:53

gagnéQuelques relations métriques dans le triangle rectangle et ...
3$ \blue \fbox{\rm{Le pli mesure 257,2 mm a 0,1 mm pres} et tant pis pour les accents.

Posté par philoux (invité)re : Le papier plié.** 09-09-05 à 09:28

gagnéBonjour,

Réponse proposée : 257,2 mm

Méthode : pythagore, triangles semblables, pythagore

d = a.(1+a²/b²)^(1/2)

Merci pour l'énigme,

Philoux

Posté par nol789 (invité)re : Le papier plié.** 09-09-05 à 09:57

gagnéBonjour,

Le pli va mesurer 257,2 mm.

Posté par nol789 (invité)re : Le papier plié.** 09-09-05 à 09:57

gagnéBonjour,

Le pli va mesurer 257,2 mm.

Posté par
la_brintouille
longueur du pli ... 09-09-05 à 10:44

gagnéLa longueur du pli sera 257.2 mm

Posté par FredoLaSoluce (invité)re : Le papier plié.** 09-09-05 à 11:00

gagnéJe trouve 257,2 mm
Merci pour l'énigme

Posté par
elda
re : Le papier plié.** 09-09-05 à 16:57

gagné257,2 mm

Posté par PMP1 (invité)réponse 09-09-05 à 20:02

gagné257,2 mm

Posté par pietro (invité)re : Le papier plié.** 09-09-05 à 21:38

En utilisant la géométrie analytique, je trouve que la longueur du pli est \sqrt{72034900/1089} mm
ce qui fait :

Le papier plié.

Posté par
marcovolcom
re : Le papier plié.** 10-09-05 à 12:49

gagné257,2 mm

Posté par PiZz (invité)re : Le papier plié.** 10-09-05 à 16:51

perdubon j'ai la flemme d'expliquer mon raisonnement (géométrique) et les différents théoremes de pythagore.
A la fin je trouve au dixième près 260.9 mm pour le côté rouge.
En espérant ne pas me trouver sur "the fucking fish way"

Posté par Ptitalinèt (invité)re : Le papier plié.** 10-09-05 à 18:00

gagné257,2 mm

Posté par Razibuszouzou (invité)re : Le papier plié.** 10-09-05 à 18:23

gagnéSoient M et N les extrémités de la ligne rouge (respectivement sur les segments DA et BC), et O le point d'intersection entre MN et la diagonale AC.  Par construction, AC est perpendiculaire à MN, avec  OA = OC et OM = ON


Le triangle OCN est rectangle. Dans les triangles OCN et ACB, on peut écrire :
tanC = ON/OC = AB/BC
D'où MN = AC(AB/BC)

Nous connaissons déjà AB et BC. Il nous manque AC, mais  Pythagore nous apprend que AC2 = AB2 + AC2

Remplaçons pas les valeurs :
AC2 = 44 100 + 88 209 = 132 309 mm2
AC = 363,74 mm

Et donc MN = (363,74)(210/297) = 257,20 mm

la ligne rouge mesure 257,2 mm

Posté par papou_28 (invité)réponse 11-09-05 à 12:43

gagnéla formule est :
\frac{14701} {66}\times sqrt{2\times (1 - cos(90- arcos(\frac{13860} {14701})))}
Ce qui donne environ 257,2 mm arrondi au dixième

Posté par tutouss (invité)Le papier plié 11-09-05 à 12:44

gagnéJe pense que la bonne réponse est 257,2

soit x la distance de B à F( point d'intersection de la droite rouge et (BC).
Par Pythagore dans ABF, on trouve x=44109/594.

On fait de même pour avoir y=la distance de D à E (point d'intersection de la droite rouge avec (DA),

On applique un autre coup Pythagore, et on trouve EF=257,2(arrondi comme demandé)

Attention de garder les valeurs exactes jusqu à la fin!!

Posté par guigui1 (invité)re : Le papier plié.** 11-09-05 à 18:31

perdubonjour
Je trouve que la longueur du pli est de 259,3 mm (arrondi au dixième de millimètre)
guigui

Posté par manu44 (invité)re : Le papier plié.** 11-09-05 à 19:34

gagnésoit a le petit coté : a = 210 mm
soit b le grand coté : b = 297 mm

soit c la longueur du pli.

Alors on a :

c = a/b*sqrt(a^2+b^2)

Ce qui donne au dixième de mm près le plus proche :

/*--------------*/
/* c = 257.2 mm */
/*--------------*/

Posté par
Archange21
re : Le papier plié.** 11-09-05 à 20:01

perduSalut,
Alors moi je dirai : 5$\rm\blue\fbox\fbox{231,3 mm}
Bye

Posté par
Archange21
re : Le papier plié.** 11-09-05 à 20:05

perduNON NON NON c'est pas ca ! C'est 257,2 mm !! pardon

Posté par
J-P Posteur d'énigmes
re : Le papier plié.** 12-09-05 à 09:44

Enigme clôturée.


Posté par
jugo
re : Le papier plié.** 12-09-05 à 11:20

perduJ'ai pourtant du lire l'énoncé 10 fois pour être sûr d'arrondir comme c'était demandé !
La prochaine fois, je le lirai 11 fois ...

Dura lex sed lex ...

Posté par
Archange21
re : Le papier plié.** 12-09-05 à 19:16

perduC'est la regle, mais je suis degouté qd meme, voila ma betise de repondre trop vite ... -_-

Posté par levrainico (invité)re : Le papier plié 12-09-05 à 22:26

perduet ben jugo, je me suis fait avoir comme toi....
j'aurais du lire 11 fois....
c'est rageant quand meme !!!!!

A+

Posté par
marcovolcom
re : Le papier plié.** 29-06-08 à 09:22

gagnéBonjour,

à cette époque, on avait un poisson pour une erreur d'arrondi  

Challenge (énigme mathématique) terminé .
Nombre de participations : 0
:)0,00 %0,00 %:(
0 0

Temps de réponse moyen : 22:36:11.


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