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DEFI 95 : La voiture télécommandée.**

Posté par
minkus Posteur d'énigmes
17-10-06 à 13:11

Bonjour à tous,

Allez pour me rattraper, vous en aurez deux aujourd'hui

Une voiture électrique est contrôlé grâce à une télécommande qui ne dispose que de 3 touches : marche avant, virage à gauche et virage à droite. Il n'y a donc pas de marche arrière.

DEFI 95 : La voiture télécommandée.

Lorsqu'on fait tourner la voiture, elle ne peut effectuer qu'un quart de tour complet de rayon 30 cm ou bien sûr un multiple de quart de tour.

En partant d'un point quelconque, on souhaite ramener la voiture à son point de départ mais orientée dans l'autre sens.

Quel est le chemin le plus court permettant cette prouesse ?

PS : Pour faciliter la mathématique de ce problème, on pourra considérer la voiture comme un point "orienté" sans dimension. (Oui je sais ce n'est pas facile )

Bonne réflexion.

minkus

Posté par
mikayaou
re : DEFI 95 : La voiture télécommandée.** 17-10-06 à 13:24

gagnébonjour

virage à Droite : D
virage à gauche : G
marche avant de 30cm : A

D-G-G-G-A-A

Peut-être y a-t-il plus rapide ?
.

Posté par savoie (invité)re : DEFI 95 : La voiture télécommandée.** 17-10-06 à 14:25

gagnéLe chemin le plus court n'est-il pas, une nouvelle fois, la ligne droite ? Et bien non, c'est ce que veut nous dire Minkus en recherchant le chemin le plus court d'un point à ce même point.

Bon trêve de complications, voici ma proposition :
Comme mon fils est en âge de guider cette magnifique voiture dont il doit rêver tous les jours, je suis un peu aidé !! Donc le chemin le plus court est fait de, successivement :
Un virage à droite
Trois virages à gauche successifs (ce qui nous fait dessiner une forme de point d'interrogation)
Ligne droite pour revenir au point de départ.

Soit R (= 30 cm) le rayon que fait la voiture en tournant.

La longueur parcourue est donc : 2 x Pi x R + 2 x R soit approximativement : 2,485 m.

Merci pour cette énigme.

Posté par
chaudrack
re : DEFI 95 : La voiture télécommandée.** 17-10-06 à 14:31

gagnéBonjour et merci pour l'énigme...

Une réponse en image...

DEFI 95 : La voiture télécommandée.

En esperant que ce soit la bonne solution, avec un chemin de

L = x 60 + 2 x 30
L = 248.50 cm arrondi

@ plus, chaudrack

Posté par ptitjean (invité)re : DEFI 95 : La voiture télécommandée.** 17-10-06 à 14:54

gagnésalut,

si je ne me trompe pas, la voiture commence par un virage à gauche puis 3 virages à droites, et il lui reste 2 longueurs tout droit...

Ca nous donne une distance parcourue de
d=230+60 cm
d=248.5 cm environ

Merci
Ptitjean

Posté par
lo5707
re : DEFI 95 : La voiture télécommandée.** 17-10-06 à 15:13

gagnébonjour,
je pense que le trajet le plus court est celui ci-dessous :
la distance parcourue est donc celle-ci :
2*30 cm + 60 cm
soit environ 248,4 cm.

merci pour l'enigme.

DEFI 95 : La voiture télécommandée.

Posté par
borneo
re : DEFI 95 : La voiture télécommandée.** 17-10-06 à 15:34

gagnéBonjour

Citation :
Quel est le chemin le plus court permettant cette prouesse ?


Je fais 4 quarts de tours et 60 cm

= 60 + 60 (en cm)

Posté par veuchdeuf (invité)re : DEFI 95 : La voiture télécommandée.** 17-10-06 à 18:02

gagnéBonjour,

On avance de 60cm
3 quarts de tours à droite
un quart de tour à gauche

DEFI 95 : La voiture télécommandée.

Posté par nobody (invité)re : DEFI 95 : La voiture télécommandée.** 17-10-06 à 18:08

Un des chemins optimaux est celui où la voiture effectue 1/4 de tour à droite, 3/4 de tour à gauche, puis avance de 2r (cela fait une sorte de bulle de bande dessinée).
Cela fait 2(\pi +1)r soit environ 248,5 cm ici.

Posté par
kiko21
re : DEFI 95 : La voiture télécommandée.** 17-10-06 à 18:33

gagnéBonjour,

Il y a plusieurs façon de faire :
g+d+d+d+m ou d+g+g+g+m ou en sens inverse pour les deux
mais on retombe sur la même distance de 2.r.(+1)
soit, avec r = 30cm, une distance de 60.(+1) cm 248,5 cm arrondi au mm le plus proche.

Merci Minkus. Content de te retrouver.

A+, KiKo21.

Posté par
Fractal
re : DEFI 95 : La voiture télécommandée.** 17-10-06 à 18:38

gagnéBonjour,

Quand on avance, on ne change pas de direction.
A chaque quart de tour notre direction passe de verticale à horizontale, ou vice versa.
La direction de départ et celle d'arrivée sont les mêmes donc il faut effectuer un nombre pair de quarts de tour.

-0 quarts de tour : la voiture reste orientée vers le haut, alors qu'elle devrait être orientée vers le bas, donc c'est impossible.
-2 quarts de tour : on voit facilement que la voiture ne pourra en aucune manière revenir à son point de départ.

-4 quarts de tour :
On trace sur le sol un quadrillage avec 30 cm entre chaque sommet du quadrillage. Ces sommets correspondent aux points où la voiture peut se rendre durant son déplacement. Si on colorie alternativement ces points en blanc et noir, on s'apercoit qu'avec un quart de tour, la couleur du point où se trouve la voiture ne change pas, et qu'en avançant de 30 cm, la couleur est inversée.
La couleur du point de départ et de celui d'arrivée étant les mêmes, on en déduit que la voiture doit avancer de 30 cm un nombre pair de fois.

Si la voiture n'avance pas du tout, pour se retrouver à son point de départ elle doit effectuer un cercle complet, donc son orientation n'est pas modifiée. Si elle avance 2 fois de 30 cm, elle peut revenir à son point de départ, inversée en effectuant ce trajet :
-avancer de 60 cm
-virage à droite
-virage à droite
-virage à droite
-virage à gauche


La longueur du trajet est donc de 60+60 cm.

Fractal

Posté par
Nofutur2
re : DEFI 95 : La voiture télécommandée.** 17-10-06 à 18:40

gagnéOn fait (par exemple)  :
1/4 de tour a gauche + 3/4 de tour à droite + 2*rayon =
2*R*(+1)=248,50 cm.

Posté par
matheuxxx
DEFI 95 : La voiture télécommandée 17-10-06 à 19:05

gagnéBonjours que la voiture revienne a son point de depart dans l'autre sens je commence par faire un quart de tour dans un sens puis trois quart de tour dans l'utre sens et pour finir je revient en ligne droite a mon point de depart.

Posté par
piepalm
re : DEFI 95 : La voiture télécommandée.** 17-10-06 à 19:13

gagnéOn revient au point de départ en faisant un 1/4 de tour à droite, puis 3/4 de tour à gauche et un tout droit d'un diamètre, soit 60(pi+1)=248,5 cm environ

Posté par
plumemeteore
re : DEFI 95 : La voiture télécommandée.** 17-10-06 à 20:21

gagnéLa voiture doit avancer six fois
d'abord deux pas en ligne droite, puis trois après avoir tourné chaque fois à gauche, enfin un après avoir tourné à droite.
Je suppose que le terrain est divisé en carrés et que la voiture est obligée d'aller dans le carré voisin  désigné par sa nouvelle direction; elle doit faire un pas latéralement dans chaque sens; un pas dans chaque sens de l'axe de départ ne suffit pas : au retour elle serait mal orientée. Donc deux pas 'horizontaux' et quatre pas 'verticaux'
Note : si la voiture pouvait tourner sans avancer, alors elle pourrait rester sur place et deux quarts de tour lui suffiraient.

Posté par
manpower
re : DEFI 95 : La voiture télécommandée.** 17-10-06 à 20:23

gagnéBonsoir,

belle voiture mais sans marche arrière... les créneaux on fait comment ?

Je propose le circuit DGGGA suivant (tout symétrique étant valable bien sûr)
(circuit testé avec la voiture télécommandé de mon grand fils )
DEFI 95 : La voiture télécommandée.

Le plus court chemin (qui, comme chacun sait, n'est pas une ligne droite) possède une longueur totale de \rm 2\pi\times30+60=3$ \red \rm 60(\pi+1)

Merci pour l'énigme.

Posté par
evariste
re : DEFI 95 : La voiture télécommandée.** 17-10-06 à 21:44

gagnéA = avancer de 30cm
D = tourner à droite d'un quart de cercle
G = tourner à gauche d'un quart de cercle

chemin le plus court : AADDDG

Posté par
Eric1
re : DEFI 95 : La voiture télécommandée.** 18-10-06 à 10:08

gagnéA chaque virage: on a parcouru une distance de 15 centimetres.
On va tout droit sur 60 centimetres, pon tourne " fois à droite, puis une fois à gauche.
On a donc: l=60+60 centimetres.

Posté par
Youpi
re : DEFI 95 : La voiture télécommandée.** 18-10-06 à 11:28

gagnéla réponse me parait trop évidente donc j'ai peur de passer à côté d'une subtilitée (ou alors j'ai rien compris à l'énoncé):

je dirais : 1 quart de tour sur la droite + 3 quarts de tour sur la gauches puis  30 cm en ligne droite

par ici le poisson

Posté par
gloubi
re : DEFI 95 : La voiture télécommandée.** 18-10-06 à 11:30

perduBonjour,

En pièce jointe, un exemple de parcours le plus court.
Sa longueur: 3*30+60 (en cm), soit un peu moins de 343 cm .

gloubi

DEFI 95 : La voiture télécommandée.

Posté par slaurent128 (invité)re : DEFI 95 : La voiture télécommandée.** 18-10-06 à 14:11

gagnéje sens que ca va etre faux :

si on place la voiture au depart en verticale, je ferai aller 1x a droite puis 3x a gauche puis 2x en avant.
ce qui ferait un chemin de:  60.(pi+1) cm.



a moins que ca ne soit le meme piege qu avec pinocchio et ses allumettes et qu il faille se placer de l autre coté de la voiture pour la voir dans l autre sens... dans ce cas, aucun deplacement n est necessaire !

merci pour l'enigme.

Posté par
Youpi
re : DEFI 95 : La voiture télécommandée.** 18-10-06 à 15:00

gagnéje viens de me rendre compte que j'ai fait un lapsus dans ma réponse..il fallait comprendre :
1 quart de tour à droite + 3 quarts de tour à gauche + 60 m en ligne droite (évidemment si on veut revenir au point de départ).

J'imagine que ça me vaut d'or et déja un poisson ....tant pis!

Posté par
masterfab2
re : DEFI 95 : La voiture télécommandée.** 18-10-06 à 16:39

gagnéréponse proposée

60(1+)cm

Posté par
titibzh
re : DEFI 95 : La voiture télécommandée.** 18-10-06 à 18:01

gagné248,495559 cm

Posté par banjo (invité)re : DEFI 95 : La voiture télécommandée.** 18-10-06 à 20:48

Ex par la droite : 1/4 de tour vers la droite, 3/4 de tour vers la gauche, et 60 cm de ligne droite.
Soit : 2*pi*30 + 60 environ 248,5 cm

Posté par Armik 2 touk (invité)re : DEFI 95 : La voiture télécommandée.** 19-10-06 à 02:16

perdula séquence la plus courte est 3/4 àgauche 3/4droite 60cm tout droit puis 1/2 tour droite
donc le chemin le plus court fait
90+60 = 342,74 cm

Posté par
lanageuse56
re : DEFI 95 : La voiture télécommandée.** 19-10-06 à 20:21

gagnéon lui fait faire un quart de tour a gauche et apres 3 quart de tour a droite et on la ramène tous droit au point de depart

Posté par
thiblepri
Réponse au sujet 95 19-10-06 à 23:52

gagnéLa voiture avance de 60 mètres puis fait 3/4 de tour à droite puis fait un quart de tour à gauche puis est arrivée elle a alors parcouru 60*(+1) mètres.

Posté par
la_brintouille
demi tour, droite ! 20-10-06 à 15:41

gagnéVoila le chemin que je propose :
- aller tout droit sur 60 cm
- faire 3/4 de tour (de rayon 30cm) à droite
- faire 1/4 de (de rayon 30cm) tour à gauche

(la longuer totale de ce trajet est de 248.5cm environ)

Posté par
geo3
re : DEFI 95 : La voiture télécommandée.** 20-10-06 à 22:42

perduBonsoir
Je dirais donc 180cm

la voiture étant un point orienté  départ de D (comme une personne debout )  qui avance de 60 cm (DA) fait  un quart de tour à droite ( en avançant de 30 cm = AB) + 1 quart de tour à droite( en avançant de 30 cm = BC) + 1 quart de tour à droite( en avançant de 30 cm = CO) +  1 quart de tour à droite( en avançant de 30 cm = OD= arrivée au point de départ D = 180 cm (voir dessin)
une autre possiblité:
la voiture est un point orienté  (une personne debout )  qui avance de 30 cm, fait  un quart de tour à gauche ( en avançant de 30 cm) + 1 quart de tour à droite( en avançant de 30 cm) + 1 quart de tour à droite( en avançant de 30 cm) +  1 quart de tour à droite( en avançant de 30 cm) + 30 cm pour arriver au point de départ = 180 cm
A+

DEFI 95 : La voiture télécommandée.

Posté par Milés (invité)re : DEFI 95 : La voiture télécommandée.** 21-10-06 à 13:26

perdutu tourne la voiture a l'aide de ta main et tu fait marche avant!

Posté par
Judeau
re : DEFI 95 : La voiture télécommandée.** 21-10-06 à 14:21

gagnéBonjour,

Le chemin le plus court mesure environ 248.4955592 cm de long et ressemble à ça :

DEFI 95 : La voiture télécommandée.

Posté par
zimski
re : DEFI 95 : La voiture télécommandée.** 21-10-06 à 15:41

perduen cours

Posté par
Groy
re : DEFI 95 : La voiture télécommandée.** 23-10-06 à 08:38

perduBonjour,

Aller, je me lance.
Je trouve que le chemin le plus court pour faire c'est de faire un demi-tour sur lui-même.
Soit une distance angulaire de (2 R) / 2  , avec R = 30 cm :
30 94,3 cm
Et encore un nouveau qui s'enrichi de + en + !

Tuarai

Posté par
kermite
réponse au chalenge sur la voiture téléguidée 24-10-06 à 19:46

gagnéVoici ma réponse:

la voiture devra effectuée dans l'ordre:
- Un quart de tour à droite
- 3 quarts de tour à gauche
- parcourir 60 cm en ligne droite
elle sera alors exactement au point de départ, mais dans le sens inverse.

Le trajet total sera de 2,48 m environ.

Salut !

Posté par
Livia_C
re : DEFI 95 : La voiture télécommandée.** 27-10-06 à 10:03

gagnéBonjour,
Le chemin plus court a 248.4 cm
(60+2*30*3.14=60*4.14=248.4)
Merçi pour l'enigme

DEFI 95 : La voiture télécommandée.

Posté par phacog (invité)re : DEFI 95 : La voiture télécommandée.** 27-10-06 à 15:04

gagnéSalut,

Voilà ma solution :
La voiture fait un quart de tour vers la droite, puis trois quart de tour vers la gauche et retourne tout droit vers son point de départ.
Voilà le shéma de son parcourt :

DEFI 95 : La voiture télécommandée.

Posté par d12a4 (invité)le challenge fastoche:d 27-10-06 à 21:26

perdule chemin le plus court pour realiser cet exploit est :           .quart de tour a droite + marche avant(tou droit) + quart de tour a gauche + quart de tour a gauche + tout droit ( marche avant) + quart de tour a gauche + tout droit              

Posté par
chardassau
re : DEFI 95 : La voiture télécommandée.** 28-10-06 à 13:24

gagnéla voiture doit faire un quart de tour a droite puis 3 quart de tours a gauche puis avancer de 60 cm  

Posté par
matthieu73
re : DEFI 95 : La voiture télécommandée.** 29-10-06 à 17:14

gagnéJe trouve un chemin minimum de (2*30*+2*30)cm soit 248.5cm

Posté par
minkus Posteur d'énigmes
re : DEFI 95 : La voiture télécommandée.** 30-10-06 à 00:21

Bonsoir,

En esperant que vous passez tous de bonnes vacances (Pour ceux qui sont concernes.)

Concernant ce defi je n'avais pas demande de reponses precises donc j'ai accepte les longueurs, les schemas, les descriptions...

Mention speciale a Chaudrak pour l'image et6 a Fractal pour la petite demo

>Youpi : Apres moults concertations avec moi meme, j'ai decide de te smiley-ser puisque j'ai accepte d'autres reponses qui se contentaient de dire "on finit en allant tout droit". Ce n'est pas vraiment la longueur qui m'interessait ici mais plutot le trace.

>geo3 : Aurais-tu reussi a quadraturer les arcs de cercle ?

>Miles : J'ai un doute. C'est moi qui n'ai pas d'humour ou bien c'est toi qui n'es pas drole ?

A bientot.

minkus

Challenge (énigme mathématique) terminé .
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Temps de réponse moyen : 64:21:09.


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