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Niveau énigmes
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A la mode d'Imod

Posté par
derny
01-11-20 à 10:54

Bonjour. Imod posait ce genre de problème il y a un an ou deux d'où le titre.
On a un carré partagé en 14 régions (voir figure). AC est axe de symétrie. Je donne la surface de 6 régions. Quelle est la surface de celle marquée d'un point d'interrogation ?
Indices : c'est une surface entière. A noter que les autres surfaces sont rationnelles. Le croquis n'est pas à l'échelle.
Vous pouvez aussi donner le côté du carré.

A la mode d\'Imod

Posté par
flight
re : A la mode d'Imod 01-11-20 à 11:36

salut

tu dis avoir donné la valeur d'aire pour 6 regions mais 3 seulement sont renseignées

Posté par
carpediem
re : A la mode d'Imod 01-11-20 à 12:25

salut

PS : et dommage de faire une figure aussi grande et qui ne tiens pas sur l'écran d'un ordi "normal" (obligation de scroller) ...

flight :

derny @ 01-11-2020 à 10:54


On a un carré partagé en 14 régions (voir figure). (AC) est axe de symétrie.

Posté par
derny
re : A la mode d'Imod 01-11-20 à 13:28

AC étant axe de symétrie on a bien 6 régions indiquées.
Pour le croquis je ne pensais pas qu'il sortirait si grand.

A la mode d\'Imod

Posté par
derny
re : A la mode d'Imod 01-11-20 à 13:29

Ayant donné la réponse par inadvertance je vous posterait un autre problème.

Posté par
carpediem
re : A la mode d'Imod 01-11-20 à 13:30

je ne comprends pas : on n'a plus la même figure ...

Posté par
derny
re : A la mode d'Imod 01-11-20 à 13:31

J'ai beaucoup de croquis qui se sont mélangés. Donc je n'ai pas donné la réponse.

Posté par
derny
re : A la mode d'Imod 01-11-20 à 14:02

faute de conjugaison : " ... je vous posterais ..."
Ce qui arrive quand on écrit trop vite sans faire la moindre attention.

Posté par
dpi
re : A la mode d'Imod 03-11-20 à 11:44

Bonjour,
Je viens de la voir:

 Cliquez pour afficher

Posté par
dpi
re : A la mode d'Imod 03-11-20 à 11:49

En restant sur la figure verte de l'énoncé  ,derny donne bien 6 régions (par symétrie )
Par contre je ne  tiens pas compte de sa figure bleue.

Posté par
GBZM
re : A la mode d'Imod 03-11-20 à 16:02

Bonjour,

 Cliquez pour afficher

Posté par
GBZM
re : A la mode d'Imod 03-11-20 à 16:20

Il y a aussi une solution non entière :

? = 3240\sqrt{5} + 7344 \simeq 99.1397529006814
avec côté du carré : 4\sqrt{15\sqrt5 + 65}\simeq22.43532227092026

A la mode d\'Imod

Posté par
dpi
re : A la mode d'Imod 03-11-20 à 17:03

>GBZM
Je suis parti dans l'idée que les dimensions étaient entières ce qui compte tenu
de la somme donnée 27+25+108=160 ne pouvait donner que  40*8 ou 32/10
(les autres diviseurs étant disproportionnés).
Ta première réponse parait exacte avec un symétrie autour du triangle d'aire 108.
On attend derny.

Posté par
GBZM
re : A la mode d'Imod 03-11-20 à 17:21

Pas besoin de Derny pour savoir que la solution que je donne satisfait les conditions, et que c'est la seule pour laquelle l'aire cherchée est entière. J'ai triché en faisant faire le calcul par un esclave logiciel.

Posté par
Imod
re : A la mode d'Imod 03-11-20 à 17:27

Et l'indice initial n'est pas un indice mais une donnée du problème .

Imod

Posté par
derny
re : A la mode d'Imod 03-11-20 à 22:48

Bonsoir
Bravo à GBZM.
Si on veut que toutes les surfaces soient entières il faut multiplier ces surfaces par 7. Voir figure ci-dessous.

A la mode d\'Imod

Posté par
derny
re : A la mode d'Imod 03-11-20 à 22:55

C'était la seule solution entière pour cette surface comme demandé dans l'énoncé. Et même avec seulement 2 des 3 valeurs données, il me semble qu'on a pas d'autre résultat (à vérifier).
J'ai plein de problèmes de ce type mais c'est de la rigolade pour GBZM.

Posté par
dpi
re : A la mode d'Imod 04-11-20 à 08:01

>derny et Imod

Pour ma part j'aime beaucoup ,vous pouvez nous en faire...
Mais en demandant le blank pour chercher le temps qu'il faut

Posté par
Imod
re : A la mode d'Imod 04-11-20 à 12:10

L'intérêt de ces exercices dépend beaucoup de la façon avec laquelle on les aborde . Complètement à la main c'est un travail d'Hercule , avec quelques logiciels de calcul ça peut rester amusant mais avec un bon équipement et si on est à l'aise avec la programmation , ça devient vite routinier

Ici on voit qu'il y a quatre inconnues :

A(0,0) , F(a,0) , B(b,0) , G(b,c) et H(0,d) .

A partir de là on peut trouver les coordonnées des points d'intersections de toutes les droites et calculer les aires des différents triangles . Il n'y a plus qu'à écrire les équations rendant compte des aires des triangles sans oublier que C(b,b) et ne conserver que les bonnes solutions .

Mieux que le blanké que je trouve parfois ridicule , les poseurs d'énigmes pourraient limiter l'usage de certains outils . Ce n'est que mon avis

Imod    

Posté par
GBZM
re : A la mode d'Imod 04-11-20 à 13:42

Trois inconnues dans le problème de ce fil : AB, AF, BG.
Et trois équations données par les trois aires indiquées.

Posté par
Imod
re : A la mode d'Imod 04-11-20 à 15:33

Oui , ça revient à ce que je disais en imposant le passage par C(b,b) . Formellement le problème n'est pas très difficile mais les calculs "à la main" sont plutôt pénibles .

Imod  

Posté par
derny
re : A la mode d'Imod 04-11-20 à 16:53

Bonsoir
Oui j'ai dit que c'était fastidieux. Moi aussi, ce n'est pas le genre de casse-tête que je préfère mais dpi en veut encore. On a tous notre côté masochiste. Alors je poste un "dernier" problème de ce genre.

Posté par
Imod
re : A la mode d'Imod 04-11-20 à 17:33

Chacun s'amuse à sa façon et c'est très bien comme ça

Imod



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