Bonsoir à tous
Je visitais des pages de wiki quand j'ai quand même remarqué quelque chose : Les mathématiciens ont le don d'inventer des notations qui ne servent à rien à part à s'amuser au final non?
Par exemple, la superfactorielle : . Super utile ce truc là non?
Les puissances itérées, c'est bien ça aussi :
On s'en sert quand?
Qu'en pensez vous sincérement? Autant je vois pourquoi on a donné un nom particulier à la primitive de la fonction inverse qui s'annule en 1, mais inventer un symbôle pour le produit des n premières factorielles, n'est-ce pas un peu abusé?
Je conçois que ce topic ne sert à rien, c'est juste un petit coup de gueule!
Parce que je ne vous ai pas tout dit !!
n!! est une autre notation pour désigner n*(n-2)*(n-4)*...*1 super ça ?
Bonsoir,
Eh bien Nightmare , on craque ?
C'est un peu comme le vocabulaire des toubibs ou des mécanos, hermétique, réservé aux initiés.
Bon, si ça leur fait plaisir, laissons les jouer...
A part ça content de ta prépa?
Bonsoir,
et en français, c'est pareil : compléments circonstanciels de lieu, de temps, de manière, de cause, de moyen, de conséquence, de comparaison, d'accompagnement, d'opposition ...
on se demande à quoi ça sert de connaître tous ces termes
bonsoir borneo
Oui surtout qu'ils prennent un malin plaisir à changer leurs noms.
Le complément d'attribution est devenu complément d'objet second puis deuxième complément d'objet ...
Je suis d'accord avec l'essence de ton topic Nightmare.
Pour être un peu plus radical et profond, je dirai même que de façon générale les mathématiques pourraient être beaucoup plus simples et accessibles.
Simplement on les présente sous une forme totalement indisgeste (par ex les symboles dont tu parles) et on essaie de faire croire que c'est compliqué alors qu'en fait c'est très basique.
On s'étonne ensuite que les matières scientifiques sont délaissées mais si on s'occupait de vulgariser un peu mieux (c'est ce qu'on essaie de faire sur l'île par exemple), on en serait pas là.
Bonsoir
Pour les puissances itérées j'ai vu l'"utilité" avec la définition explicite de la fonction d'Ackermann.
Hello,
décidément, il est bien décalé en ce moment Kevin
Par rapport au topic, il faut aussi voir que les notions dont parle ici Nightmare ne sont pas enseignées dans le système classique (en tous cas, pas jusqu'à mon humble niveau bac+2 en maths ), et il faut voir que certaines recherches n'ont pas encore d'applications "pratiques" mais pourront peut-être en avoir plus tard (peut être que l'on aura besoin de manipuler des nombres énormes comme cela pour des études liées à l'astronomie par exemple.
En tous cas, même si les notations mathématiques changent un peu au fil des ans et suivant les pays, je trouve que n'est pas si hétérogène que cela par rapport à tout un tas d'autres domaines (genre, l'informatique où chaque fonctionnalité va se voir associée avec de multiples protocoles et versions de protocoles qui ont tous le même but...). La preuve, on peut parfois feuilleter un ouvrage de maths d'une langue que nous ne connaissons pas du tout et presque arriver à comprendre quelques exercices, grâce aux formules et aux significations de tous ces symboles qui sont globalement les mêmes pour tous.
Si vous trouvez qu'il est inutile d'inventer des notations pour les nouveaux outils, comment va-t-on les ecrire? Et si on arrete la recherche, on tue la mathematique.
C'est bien quand on a toujours quelque chose a apprendre
Bonsoir
Oui je surveille l' avant de partir à l'école
Cela dit mon intervention bien que matinale n'était pas hors sujet cette fois
Mais tant qu'on parle HS je voudrais remercier borneo et J-P car aujourd'hui pour ma première khôlle de français je suis tombé sur un texte qui parlé de la baisse du niveau au bac, et j'avais plein de choses à dire
J'ai réussi à caser le "Mieux vaut une tête bien faite qu'une tête bien pleine"
Allez c'est le week end soirée pizza entre potes
A+
Bonjour,
Tant qu'on est dans le HS, je demande ce qu'est une superfactorielle...
Oui, je sais ce qu'est une factorielle : 5! = 1*2*3*4*5 = 120
Bonjour
Moi je dis que si il ne fallait apprendre que ce qui sert a chacun on en sortirais pas.Alors on est obligé d'apprendre des trucs qui seront utiles pour certains et inutiles pour d'autres.
en fait, Jord y avait déja répondu ^^
n!! n'est pas la superfactorielle mais la double factorielle.
Bref, les réponses comme :
Ah !
sf(5) = 1!*2!*3!*4!*5! = 34 560... (celle de 4 est... 288)
Merci Jord, et au moins Epicurien, tu m'auras appris la double factorielle !
Donc 12!!! se lit triplefactorielle et 12!!! = 12*9*6*3 ?
Merci d'avance pour la réponse !
Ne crois pas avoir appris quelque chose d'interressant aujourd'hui et ne le ressort jamais dans ta vie étudiante!
Pour répondre au sujet Jord, je dirais que les mathématiciens inventent des formules en maths, certaines sont pratiques d'autre plus farfelues,inutiles et "amusantes" Ce n'est que mon point de vue.
ou bien peut être que l'on a pas encore vu leur utilité
Kuider.
Selon leur utilité, j'allais dire une grosse bêtise (qu'on allait pouvoir définir un nombre grâce à une superfactorielle).
Par contre, j'aimerais bien la voir, cette utilité...
Bien sûr il faudrait définir "l'utilité" en maths, ici je l'entendais comme "ce qui sert réellement dans la recherche mathématique".
Bonsoir.
Voici un exemple de calcul de superfactorielle.
Soient n candidats et n-1 épreuves. On note le classement de chaque épreuve et on en élimine le dernier candidat. Combien y a-t-il de scénarios possibles ?
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