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Différences : Problèmes à prise d'initiative / problèmes ouverts

Posté par
Joaninha
02-04-20 à 16:14

Bonjour à tous,

Actuellement en formation pour passer le CAPES (si CAPES il y a un jour...), je travaille sur un sujet d'étude : Problème à prise d'initiative.

Je me suis donc posée la question en lisant pas mal d'articles à savoir si différence il y a entre problème à prise d'initiative et problème ouvert ?
En plus de ça, j'ai essayer de définir certaines notions : démarches d'investigation, tâches complexes.

En discutant avec mon binôme je suis maintenant en plein doutes. Est ce que c'est 4 termes sont des synonymes ?

Pour moi, problemes ouverts et problèmes a prise d'initiative sont proches. Cependant la démarche d'investigation me parait être la démarche à effectuer pour aborder ce type de problème et la tâche complexe fait partie intégrante de ce genre de problème mais peut très bien exister ailleurs ?
Qu'en pensez vous ?

Posté par
Yzz
re : Différences : Problèmes à prise d'initiative / problèmes ou 02-04-20 à 16:27

Salut,

Je suis bien d'accord : pas de différence entre problèmes ouverts et problèmes a prise d'initiative (à moins de vouloir du mal aux diptères), et d'accord aussi pour la suite ; cependant la résolution de tels problèmes ne nécessite pas forcément de mettre en œuvre une (ou des) "tâches complexes".
Si je peux me permettre tout de même : pour le CAPES en particulier, et pour la vie courante en général, soigne ton orthographe et tes accords  

Posté par
Joaninha
re : Différences : Problèmes à prise d'initiative / problèmes ou 02-04-20 à 17:14

Bonjour Yzz,

Merci pour ta réponse. Pourrais-tu m'en dire plus quant à la non-presence de tâche complexe dans des problèmes ouverts ? Car pour le coup, j'ai peut-être mal compris ce que représente une tâche complexe ...


Concernant, l'orthographe, on me le répète trèèèèèès souvent... ahah! Il faut que je m'applique plus que ça!

Posté par
Yzz
re : Différences : Problèmes à prise d'initiative / problèmes ou 02-04-20 à 17:56

Attention, je me trompe peut-être, hein !
Mais un exo à "prise d'initiative" peut ne nécessiter qu'une succession de tâches simples, l'initiative n'étant que justement "d'initier" la démarche.
Prenons par exemple un exo où on donnerait une fonction modélisant la propagation d'un virus, et où on se poserait la question de savoir s'il risque d'y avoir un pb de place en structures hospitalières.
La seule "prise d'initiative" attendue serait que l'élève comprenne qu'on attend de lui a valeur du max de la fonction, et donc il n'aurait qu'à dérouler : dérivée - signe de la dérivée - variations - calcul de l'extremum : tâches simples...

Posté par
carpediem
re : Différences : Problèmes à prise d'initiative / problèmes ou 02-04-20 à 18:50

salut oui je plussoie aux propos de Yzz et pour compléter :

une tache complexe est aussi par exemple la combinaison de plusieurs taches simples prises indépendamment mais qui complexifient le processus de résolution prises simultanément

Posté par
verdurin
re : Différences : Problèmes à prise d'initiative / problèmes ou 02-04-20 à 21:30

Bonsoir.
Comme je suis mesquin je te pose une question :
les notions « problème à prise d'initiative », « problème ouvert », « démarches d'investigation » et «  tâches complexes » sont-elles définies dans tes cours de pédagogie ?

Si elles sont utilisées et non définies, ce qui me semble vraisemblable, tu devais pouvoir demander une définition à tes enseignant.e.s.
Si ils ou elles ne peuvent pas t'en donner c'est qu'il s'agit de mots vides de sens.

Posté par
Sylvieg Moderateur
re : Différences : Problèmes à prise d'initiative / problèmes ou 05-04-20 à 10:58

Bonjour,
D'accord avec verdurin.
Inutile d'utiliser des expressions non définies clairement.

Cependant
Les mots utilisés ont une définition.
"à prise d'initiative" me semble signifier qu'il faudra prendre des initiatives.
Ce qui sous entend que d'habitude, il n'y a aucune initiative à prendre.
"problème ouvert" me semble signifier une ... ouverture. La conclusion est à découvrir.

Posté par
Camélia Correcteur
re : Différences : Problèmes à prise d'initiative / problèmes ou 05-04-20 à 15:43

Bonjour

Je n'ai pas la moindre idée de ce qu'on demande au CAPES.
J'interviens juste pour dire que "problème ouvert " désigne pour la plupart des mathématiciens un problème dont on ne connait pas la solution, même si on s'en doute. Exemples: les premiers jumeaux, Goldbach… Le théorème de Fermat n'est plus un problème ouvert!



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