Bonjour tout le monde,
je vais faire un petit essai.. Pourquoi ne pas essayer aussi ce genre d'énigmes?
A vous
Etilarkov est en train de faire des petites expériences et études sur le système masse-ressort...
Il a pris un ressort de raideur K et de masse négligée où il a fixé deux corps (S) et (S') de masses m et m'. (voir la figure ci dessous)
On considère la position du corps (S) en équilibre comme origine du repère .
On comprime (S) vers le bas d'une distance et on libère le système sans vitesse initiale.
1) Quelle condition doit réaliser pour que (S') quitte le sol?
2) Déterminer l'expression de l'abscisse de (S) à l'instant où (S') quitte le sol en fonction de données convenables.
Bonne recherche
Soit F1 la force du ressort sur S' :
F1=K(x-x'-l0)
Soit F2 la force du ressort sur S :
F2=-K(x-x'-l0).
On obtient en écrivant que la force en S' est dirigée vers le haut.
m'g<K(x-0-l0)
donc x1= (m'g/K)+l0(réponse à la question 2)
On écrit le PFD en S:
mx°°=-mg-K(x-l0).
la solution est de la forme :
x=Acos(wt+p)+(l0-g/w2)avec w2=K/m.
On a x°(0)=0=-Awsin(p)donc p=0 ou p=
On a x(0)=le-xm=Acosp+l0-g/w2).
Or le=l0-g/w2
donc Acosp=-xm. On a p=0 et A=-xm<0.
x=-xmcos(wt)+(l0-g/w2)
(équation du mouvement de S avant que S' quitte le sol).
Pour que S'quitte le sol il faut que x max>x1.
xm+l0-g/w2)>m'g/K + l0.
xm-mg/K)>m'g/k .
xm>(m+m')g/K.(réponse à la question 1)
En l'absence de décollage, le ressort comprimé de xm (vers le bas) va osciller jusqu'à une même distance xm vers le haut; si g est l'accélération de la pesanteur, la tension du ressort est égale à -m*g pour x=0, donc k*x-m*g pour x quelconque, et il y aura décollage si k*xm-m*g>=m'*g soit xm>=(m+m')*g/k. Au moment du décollage, S aura atteint l'abscisse x1=(m+m')*g/k
bonsoir
1)la condition est: xm>||g||.(m+m')/k (g étant le vecteur champ de pesanteur)
2)x1 = ||g||.(m+m')/k
3 étoiles me paraissent un peu trop exagérés pour cette énigme, à moin que j'ai pas vu son vrai astuce.
merci pour l'énigme .
Bonjour Monrow,
A l'équilibre, la tension du ressort en S est égale et opposée au poids mg de S.
L'ensemble décolle dès que la tension du ressort en S devient égale à - m'g, (la tension du ressort en S' est alors égale à + m'g) ce qui se produit lorsque S atteint l'abscisse + g(m' + m)/K (puisque jusqu'à l'abscisse + gm/K, le ressort est comprimé, sa tension en S est positive.)
Pour qu'il atteigne cette abscisse, il est nécessaire de le comprimer jusqu'à ce qu'il atteigne l'abscisse opposée. Donc xm = -g(m + m')/K et x1 = + g(m + m')/K.
Cordialement
Frenicle
1°/
il faut que xm soit au moins superieur au tiers de la distance mO afin de puissance P produite lorsqu'on libere le systeme soit suffisante pour que s' quitte le sol:
Demonstrtaion:
théorèmeb de ...(trou de mémoire!)
pour qu'un corps extensible non fixé de base S et l'extrémité s' se sépare de son postulat grace a une préssion excercée sur s', il faut que cette préssion p soit au moins superieur au tier de la distance s-s'.
Salut monrow
Ah un petit peu de physique, ça doit faire plaisir à J_P
Dans la suite j'appelerai A la masse m' et B la masse m
Bonjour,
1) Pour que (S') quitte le sol, il faut et il suffit que
le xm > (m+m').g/k, avec k = mg/(l0-le), où g est l' attraction de la pesanteur.
le xm > (1+m'/m).(lo-le)
2) L'abscisse x1 de (S) à l'instant où (S') quitte le sol est:
x1 = (1+m'/m).(lo-le)
A+,
gloubi
Re,
Bien sûr, j'oubliais: (( ))
Pour que (S') puisse quitter le sol, il faut que
le > (lo-le).(m+m')/m
le/(lo-le) > (m+m')/m
m'/m < le/(lo-le)-1
m'/m < (2.le-lo)/(lo-le)
A+,
gloubi
Bond-jour!
Commençons par appliquer le théorème de la résultante cinétique sur (S) :
(l'allongement du ressort est bien )
or on a à l'équilibre
d'où
d'où l'équation différentielle (E) vérifiée par (S)
Je découvre les couleurs .
On résoud cettte équation différentielle on trouve
Maintenant passons au deuxième système (S'):
où R est la réaction de support de la table ;
soit
or à l'origine (S') est au repos,
d'où
De plus on cherche quelle sera l'abscisse x quand (S') décollera, c'est-à-dire quand
On a donc (réponse au 2. bizarre l'ordre des questions)
Donc pour que (S') décolle il faut qu'il existe tel que
,
ce qui est vérifié lorsque
.
Ainsi (je sais pas si c'est demandé)
Et voilàààà....
Le système est à l'équilibre lorsque le poids de S est compensé par la compression du ressort
tant que le corps S' reste au sol, l'accélération de S est donnée par la résultante de son poids et de l'élongation du ressort:
en fonction des conditions initiales on obtient
Pour que S' quitte le sol, il faut que l'élongation du ressort compense le poids de S'.
Or cette élongation est au maximum .
On doit avoir :
La seconde masse S' quitte le sol lorsque l'élongation du ressort atteint cette valeur limite
J'ai calculé X1 en fonction du sol en pas en fonction de la hauteur du point d'équilibre..ce qui décale mon résultat de le=l0-mg/K...
En tout cas, un grand bravo à Kevin pour sa seconde victoire..
Bonjour
Merci
On peut pas donner un à piepalm aussi ? Depuis le temps il le mérite !
Joli démo romain
Ju > Je ne connaissais pas merci
Bravo Kevin!
Quelle générosité!
Pour , (\spadesuit en Latex) je l'ai trouvé sur une liste de symboles sur le Net. Malheureusement le coeur et le carreau ne marchent pas! Problème interne à l'île?
Vous devez être membre accéder à ce service...
Pas encore inscrit ?
1 compte par personne, multi-compte interdit !
Ou identifiez-vous :