Clôture de l'énigme
Voici la clôture de cette terrible énigme !!
Tout d'abord, le seul raisonnement mathématique valable consistait à répondre 0 : je vous laisse lire les explications que certains ont donné là-dessus.
Ensuite, il fallait bien se douter que certains ne tiendraient pas de raisonnement, ou un raisonnement faux ou incomplet.
Et donc, pour être prudent, il fallait donner un chiffre plus ou moins proche de 0 !
(et malheureusement, ce ne sont pas ceux qui ont donné la solution mathématiquement correcte qui vont gagner !)
Comme le montre le tableau ci-dessous, la moitié de la moyenne est égale à 7,01.
J'avais dis que j'accorderais la bonne réponse aux plus proche, sans être plus précis que ça.
Mais quelle fourchette faut-il accepter autour de ce 7,01 ??
Si j'étais vache, je n'accorderais la bonne réponse qu'aux deux joueurs ayant répondu 7.
J'ai donc décidé d'élargir un peu : je vais accorder le smiley à ceux qui ont répondu 5, 6, 7, 8 ou 9.
Après tout, cela ne fait que 6 smileys !
Cela m'a permis de découvrir que techniquement, je ne peux pas évaluer ma réponse, le site ne me le permet pas !
Si cette énigme vous a plu, faites le moi savoir, je pourrai en proposer encore une dans le même genre un de ces jours, une sorte d'énigme "auto-référente", où la solution dépend des réponses.
Ah la la, frenicle qui fait tout changer...
Ca me fait penser aux notations artistiques, ils enlèvenet toujours la note la plus haute et la note la plus basse pour éviter de favoriser/défavoriser quelqu'un...
D'ailleurs, dans cette configuration, on tombe à 6,13
Bonjour,
jamo
Bonjour/Bonsoir,
Ah ! Bah ! Bravo !
Quel piège à Iliens, cette énigme !
On dirait une tentative d'analyse boursière !
Un jeu non coopératif, sans répétition, même pas à somme nulle, auto-référentiel qui plus est, où certains joueurs, dont on ne connait pas vraiment les motivations, peuvent ne pas jouer selon leur intérêt...
Théorie des jeux, calculs de prise de risques, théorie de la décision, spéculation... on a besoin de tout pour y répondre. On entre ici dans le domaine des maths ésotériques voire divinatoires ! Pour moi, cette enigme n'aurait pas dû avoir le droit d'entrer dans notre compétition.
Bref, Jamo, excuse-moi pour ce petit coup de gueule : je vais me dépécher d'oublier tout ça.
Pourquoi va-t-on passer nos vacances dans les îles en général ?
Pour échapper quelques temps à notre quotidien, n'est-ce pas ?
Et bien moi aussi, je viens sur l'Ile pour retrouver et savourer un moment la quiétude d'un voyage accompagné sur les chemins parfaitement balisés d'un raisonnement logique.
Je suis pourtant un amateur de jeux de société... mais, en aucun cas, de Loto ou de Poker. Et, en voyant les états par lesquels je suis passé au sujet de cette énigme depuis mardi soir, je crois que je viens même de me découvrir une nouvelle phobie...
Il ne me reste plus qu'à espérer que ce genre d'énigme ne se reproduira pas trop souvent.
Oui, LeDino, j'ai aussi tenté d'évaluer tous les degrés que tu as mentionnés... et, encore aujourd'hui à 14h, j'étais là à tordre dans tous les sens les probabilités de mes pronostiques et les pronostiques de mes probabilités... sans pouvoir décider comment il fallait que je me mouille. Moi aussi, je penchais fortement pour répondre 1 ou 2... mais pourquoi pas 3 ou un peu plus ? Et les cas "parasites" comme frenicle (rassure-toi, rien de personnel dans cette remarque) me donnaient des aigreurs d'estomac.
Finalement, la clôture de l'énigme m'a condamné à ne pas avoir répondu... mais m'a soulagé d'un dilemne que je n'aurais sans doute jamais résolu
Ma conclusion sera : on sous-estime toujours le nombre de réponses sans grande logique à une question sans grande logique... Cela laisse rêveur quand à la fiabilité des sondages, n'est-il pas ?
Merci pour vos énigmes (en général... pas celle-là ).
Aller... sans rancune !
Je vous prie une nouvelle fois de m'excuser pour cette diatribe... j'en avais besoin.
Bonjour
Rien compris moi !
Pour ma part, je me suis dit qu'il y allait avoir à peu près 50 réponses, j'ai divisé par 2 tout simplement...
J'ai adoré le suspens, car quand j'ai quitté on en était à 49 réponses, mais je n'ai pas compris la règle
Merci Jamo
Ah ! Oups... frenicle, je n'avais pas vu ta réponses (j'aurais dû rafraîchir avant de poster)
Comme je suis d'accord avec toi... c'est ce qui explique mes réactions "épidermiques".
... et comme je comprends pourquoi tu as répondu "100"...
A bientôt tous.
conclusion
tout raisonnement rationnel supposant un raisonnement rationnel des autres est irrationnel.....
j'ai failli répondre comme frenicle pour créer du chaos et mettre k-o certains (pour le fun) (et voir plus haut et ce que dit frenicle....)
puis plus sérieusement je voulais proposer autour des 10....puis j'ai oublier de répondre , fallait que j'aille planter mes rosiers.....
mais voila une énigme très intéressante....
on y distingue les purs et durs, et les plus détendus....
d'ailleurs combien ont été influencés par les remarques de jamo dans son post initial....?
ne serait-ce pas tout ceux qui ont donné une réponse nulle, réponse qui fut donc nulle....
Bonjour à tous,
Nofutur2 >>
simon92 | 58h50min |
daxtero | 58h50min |
jamo | 16h11min |
Nofutur2 | 15h03min |
MatheuxMatou | 3h50min |
Pierre_D | 3h31min |
ksad | 0h12min |
caylus | 0h02min |
Et j'ai vérifié la loi de Murphy, appliquée à elle même. J'ai failli mettre 9 avec mon raisonnement de départ... Décidément, j'ai fait toutes les erreurs possibles avec un bon raisonnement de base ^^
Merci pour l'énigme en tout cas
Bon, je sais que ma méthode d'attribution des smileys à cette énigme n'est pas parfaite et peut être critiquée.
Je ne savais pas trop quoi dire dans l'énoncé, étant donné que je n'avais aucune idée des réponses qui allaient être données.
J'aurais pu attribuer le smiley aux 2 joueurs qui ont répondu 7, mais ça me semblait un peu raide pour tous les joueurs qui ont pris le risque de jouer.
Donc j'ai décidé d'étendre un peu ...
Alors il est vrai que j'aurais pu étendre encore un peu plus la zone d'acceptation, mais là d'autres seraient venir dire que s'ils savaient que l'intervalle était si large, ils seraient venus jouer !
C'était une énigme d'un genre très particulier, donc il est normal que la méthode de notation soit elle aussi particulière.
Et je sens que dans quelques semaines, je vais encore vous en soumettre une du même genre, peut-etre même encore plus "vicieuse" !
>> jamo : Je ne suis pas un joueur habituel d'énigmes, mais j'attends avec impatience ta prochaine énigme du genre
Aussi, je pense qu'il serait sympa de faire des énigmes de ce type sur le forum détente, histoire d'avoir plus de statistiques et de mieux appréhender ce genre de problèmes, sans forcément passer par une énigme officielle. Le seul problème étant que le blank de réponses ne suffit pas... Si quelqu'un a une idée
Bonjour,
C'est bien une nasse pleine de poissons et pour une fois
je suis donc dans la bonne moyenne
Pour bien voir les distorsions
-> LeDino
Bonjour à tous,
Je viens aussi mettre mon petit grain de sel dans cette discussion animée.
Tout d'abord, je voudrais remercier Jamo pour avoir osé proposer une énigme comme celle-là. Ca aussi, c'était un sacré risque !
En tout cas, ça brise un peu le train-train des énigmes "classiques".
Ensuite, concernant ceux qui n'ont pas joué, je ne considère pas qu'ils aient été timorés. Pour les "cracks" ou ceux qui jouent (un peu) pour le classement, ne pas participer, c'était prendre le risque de s'exposer à la critique ou se faire distancer par leurs concurrents directs.
Enfin, je crois que beaucoup d'entre nous (moi le premier), qui se veulent rationnels et rigoureux, ont sous-estimé la part d'irrationnel, voire de "rébellion", de certains de nos congénères.
Sur ce, je vous souhaite un excellent dimanche et vous attends toujours plus nombreux sur ce forum (et les autres).
On voit sur la distribution, outre le 100 volontairement perturbateur, l'attraction exercée par 25, probablement en tant que moitié de la "moyenne" 50.
frenicle, si tu y réfléchis, et je crois que tu sais le faire quand tu décides de le faire, tu verras que ma question est précisément TOUT LE CONTRAIRE d'un "procès d'intention".
Un procès d'intention consiste à conjecturer gratuitement sur les motivations d'une personne. En l'occurrence, je fais exactement l'inverse en te tendant une perche pour expliquer les tiennes.
Si tu n'étais qu'un simple provocateur venu cracher dans la soupe pour en relever le goût, alors la question serait entendue et mériterait peu qu'on s'y attarde. Mais je pressens que tu as un message plus "consistant" à faire passer.
Et ça m'intéresse. Sincèrement .
Sondages et Elections
Cette magnifique énigme est une leçon de vie (philo).
Il y a un rapprochement à faire avec les sondages et
les élections réelles, en effet il est indéniable que
7 aurait été l'élu,mais imaginez qu'un perturbateur
ait eu l'idée de faire sur "détente" un sondage avec
ou sans "intox" et imaginez le résultat....
Nous avons un an pour que la raison l'emporte.
...
Je crois que ce que dpi essaie de dire, c'est qu'il redoute que frenicle soit élu président de la république.
Mais je peux me tromper ...
Frenicle,
Bonjour
Une tite question, pouvait-on donner plusieurs solutions, mais dans différents posts ?
Merci
Bonjour jamo
Merci, c'est juste que je me posais la question avant que tu n'aies clôturée l'énigme, en voyant 4 ou 5 posteurs répondre plusieurs fois.
Voilà
Ah là là!!! Elle était super cette éngime!!
S'il vous plait jamo, faites en une autre s'il vous plait! Je suis triste de ne pas y avoir participé! Donnez moi une autre chance.
S'il vous plait jamo
Nojiko
ah yes ! je viens de voir que j'avais eu bon a cette énigme, j'avais bien planché dessus ! héhé merci jamo
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