Bonjour tout le monde,
dans cette énigme, on appelle "nombre d'Albert" un nombre N strictement supérieur à 2 qui s'écrit sous la forme , où m et c sont des nombres premiers distincts.
Par exemple, les nombres suivants sont des nombres d'Albert :
Question : Trouver trois nombres d'Albert consécutifs.
Pour la réponse, vous donnerez les 3 nombres avec leurs décompositions.
Si vous pensez que le problème est impossible, alors vous répondrez "problème impossible".
Bonne recherche !
PS : et si le coeur vous en dit, pourquoi ne pas chercher 4, 5, ... nombres d'Albert consécutifs !
Bonjour jamo
Je propose :
16097137 = 328513 72, 16097138 = 2 28372, 16097139 = 1788571 32
Merci pour l'enigmo
Bonjour,
Je pense que l'on n'en trouvera pas
* un multiple de 2 serait nécéssairement au milieu
les deux autres seraient forcémént impairs.
je devrai démonter que pq²-rs² ne peut égaler 2 avec
p q r et s premiers.
Pour mémoire je donne trois Alberts se suivant:
2 x 7²=98 avec 11 x 3² = 99
2 x 109²=23762 avec 3 x 89² =23763
193 x 17² =55777 avec 2 x 167² =55778
Bonjour Jamo,
Je propose la solution suivante
7442 = 2 * 61^2
7443 = 827 * 3^2
7444 = 1861 * 2^2
Ce ne fut pas évident mais les sheet functions d'EXCEL sont puissantes...
Encore merci pour tous ces défis
A+
Houlà, pourquoi faire si compliqué alors qu'il y avait tout simplement :
603 = 67 32, 604 = 151 22, 605 = 5 112
Bonjour,
Je propose le triplet albertien consécutif suivant :
2523 = 3 x 29²
2524 = 631 x 2²
2525 = 101 x 5²
La méthode adoptée étant indigne de l'inspirateur de l'énigme, je la passerai sous silence ...
Merci pour la récréation.
Rebonjour,
J'ai répondu plus haut que le problème était impossible
donc je devrais échapper au poisson...
Mais je tenais à le démontrer:
* si il y en avait 3 nous aurions avec p,q,r,s, et t premiers
A =pq²
B =2t²
C= rs²
*or pq²+1 =2t² =rs²-1
donc pq²+rs²=2 x(2t²)=4t²
Il ne peut y avoir de B qui soit multiple de 4
Donc pas de 3 alberts succesifs.
Encore moins 4 puisqu'ily aurait deux pairs
J'ai trouvé 98 = 2x7² , 99 = 11x3² , 100 = 25x2².
J'ai pas plus petit.
Pour quatre, j'ai 242 = 2x11² , 243 = 3x9² , 244 = 61 x2² , 245 = 5*7².
Je n'ai pas cherché plus loin, mais on doit pouvoir trouver aussi pour cinq ou plus.
Bonne soirée.
Bonjour Jamo,
Voici trois nombres naturels consécutifs et en plus d'Albert:
603,604,605
(C'était le 21 juillet qu'il fallait poster cette énigme)
Qui ont pour décomposition:
603 = 67.3²
604=151.2²
605= 5.11²
Merci pour l'énigmo.
Bonjour, (je ne sais pas si j'ai bien compris ce que sont des nombres consécutif):
12 = 3*2² = 3+4+5
18 = 2*3² = 5+6+7
45 = 5*3² = 14+15+16
Bonjour à tous,
Je crois qu'avec 4 nombres d'Albert consécutifs, on peut trouver deux solutions de l'énigmes :
242 = 2*112
243 = 3*92
244 = 61*22
245 = 5*72
Pour le cas de 5 nombres d'Albert consécutifs, je crois que c'est impossible...
A+
Bonjour,
je vous propose les nombres suivants:
N1= 10467 = 1163*32
N2= 10468 = 2617*22
N3= 10469 = 29*192
Bien à vous
Bonjour,
j'ai trouvé 4 séries de 3 dans la limite que je me suis imposé à savoir le plus grand nombre premier vaut 1289 :
603=3²x67
604=2²x151
605=11²x5
2523=29²x3
2524=2²x631
2525=5²x101
4203=3²x467
4204=2²x1051
4205=29²x5
4923=3²x547
4924=2²x1231
4925=5²x197
Bonjour,
603=67*3^2
604=151*2^2
605=5*11^2
Il y a certainement beaucoup d'autres solutions à 3 nombres.
Il peut y en avoir avec 4 nombres mais alors les 2 nombres pairs de la solution sont obligatoirement de la forme 2*p^2 pour l'un et 4p' pour l'autre (p et p' étant des nombres premiers).
Il n'y a pas de solution mettant en oeuvre 3 nombres d'Albert pairs, donc solutions possibles à 4 ou 5 nombres, mais pas à partir de 6.
Merci pour l'énigme.
Bonjour,
Trois nombres d'Albert consecutifs: 603 - 604 - 605. Voici leur decomposition:
603=67*32
604=151*22
605=5*112
Il semblerait que cette suite est forme par 3 nombres d'Albert tel que ces nombres sont consecutifs et les plus petits possibles.
Merci.
Bonjour jamo,
Voici ma récolte :
603=3672
604=15122
605=5112
2523=3292
2524=63122
2525=101352
4203=46732
4204=105122
4205=5292
4923=54732
4924=123122
4925=19752
7442=2612
7443=82732
7444=186122
10467=116332
10468=261722
10469=29192
Bonjour,
Je trouve 603=3*3*67;
604=2*2*151;
605=5*11*11;
L'explication arrive dans le prochain post
Merci pour l'énigme.
En fait, j'ai utilisé Maple pour tester tous les nombres de 5 à 10 000.
D'abord ce programme me renvoie la décomposition en facteurs premiers sous forme d'un tableau :
> diviseur:=proc(x_0)
> local k,x,i,E,n;
> x:=x_0;
> i:=1;
> E:=array(1..x_0);
> for n from 1 to x_0 do E[n]:=0; end do;
> k:=2;
> while k<=x do
> while irem(x,k)=0 do
> E[i]:=k;
> i:=i+1;
> x:=iquo(x,k);
> end do;
> k:=k+1;
> end do;
> return E;
> end proc;
Puis ce programme teste si j'ai un nombre de d'Alembert :
> isAlembert:=proc(x)
> local E;
> E:=diviseur(x);
> if E[3]<>0 and E[4]=0 then # test : seulement 3 diviseurs premiers
> if E[1]<>E[3] then # test : 1er et 3ème diviseur différents
> if E[1]=E[2] or E[2]=E[3] then # test : un diviseur d'ordre 2
> return true;
> end if;
> end if;
> end if;
> return false;
> end proc;
Puis j'ai testé pour k variant de 5 à 10 000 si k, k+1 et k+2 sont des nombres de d'Alembert.
bonjour,
voici une tentative: 603 / 604 / 605 peut se décomposer comme suit:
603 = 67 x 3²
604 = 151 x 2²
605 = 5 x 11²
on trouve encore d'autres séquences comme
- 2523 / 2524 / 2525,
- 4203 / 4204 / 4205,
- 4923 / 4924 / 4925,
...
- 79011 / 79012 / 79013,
- 97675 / 97676 / 97677
...
je ne sais pas pourquoi, mais quelque chose me dit que pour 4 nombres consécutifs les choses vont être sacrément plus compliquées... en tout cas, en dessous de 200.000 je n'ai trouvé aucune séquence satisfaisante.
merci encore et à bientôt !
Salut !
On cherche a,b et f tels que :
a= mc², b = nd² et f= oe² avec m,c,n,d,o,e premiers et tels que b=a+1, f=b+1.
Cas où a est pair
Si a est pair, 2 divise m ou 2 divise c (via Gauss). Comme m et c sont premiers, l'un des deux vaut exactement 2. Donc a est de la forme a = 4m ou a=2c² avec c premier et c différent de 2. Dans ce cas f est également pair et f est de la forme, f=2e² ou f=4o avec e différent de 2 et o différent de 4.
Si a = 4m et f=2e², on a 2e²=4m+2 puis e²= 2m+1. puis 2m=(e-1)(e+1). Or e est différent de 2 et de 1 (car sinon m=0 et on a déjà o=2). Donc e+1>2 et e+1 divise 2m. Donc e+1 divise m. Comme m est premier,
e+1=m et e-1 = 2. Puis e=3. o valant 2, f=18, b=17 et a=16. on alors m=8 Contradiction
Ainsi si a=4m, f=4o.
Dans ce cas, on a 4o=4m+2 et donc 2o=2m+1 o et m sont premiers donc o et m sont impairs donc 2o est pair et 2m+1 est impair. Contradiction.
On en conclut que si a est pair, a est de la forme 2c². Si f est de la forme 2e², on a 2e²+2=2c², soit, e²+1= c², puis e²=(c-1)(c+1) Contradiction avec e premier.
Donc si a est pair, a est de la forme 2c² et f = 4o. On a alors 4o=2c²+2, puis 2o= c²+1
b=a+1=2c²+1.
D'où c²+1=2o
et 2c²+1=nd²
n et d sont supérieurs 2 car b impair, donc b supérieur à 45.
En faisant varier n et d, je n'ai pas trouvé de valeur numérique pour l'instant,je reteste demain !
Bonjour Jamo,
Je n'ai trouvé que quatre triplets "albertiens" :
Je n'ai trouvé ni quadruplets, ni quintuplets, ni rien de mieux ...
En tous cas, merci à toi.
Clôture de l'énigme
Le plus petit triplet était bien :
Il existe des quadruplets, en voici un (mais je ne sais pas si c'est le plus petit) :
Voici un quintuplet :
Par contre, on peut montrer qu'on ne peut pas trouver de suite plus longue !
Bonjour Jamo,
J'ai trouvé :
242 = 2*11^2
243 = 3*9^2
244 = 61*2^2
245 = 5*7^2
Mais pourquoi m'as tu donné un POISSON ?
Bonjour basilide,
une des conditions de l'énigme, c'est que tout les nombres soient premiers, or 9 ne l'est pas...
Bonjour Jamo,
Tu as bien donné les plus petites solutions pour les triplets, quadruplets et quintuplets de nombres d'Albert consécutifs.
Il est facile de démontrer qu'il n'y a pas de suite plus longue car il y aurait nécessairement 3 nombres pairs consécutifs. En notant p,q,r des nombres premiers il y a deux cas:
soit 2p², 4q et 2r² qui est impossible car r²-p² ne peut être égal à 2.
soit 4p, 2q² et 4r qui est impossible car r-p ne peut être égal à 1.
Pour trouver le plus petit quintuplet on peut remarquer qu'il est de la forme:
a, 2p², b, 4q, c avec b=3r² ou b=9r.
En faisant varier p premier et en testant si (2p²+2)/4 est premier et si a,b,c sont des nombres d'Albert, j'ai obtenu en 2 heures avec Maple la plus petite solution (celle que tu as donnée):
7^2*205992113194129, 2*71040881^2, 3^2*1121512616279147, 2^2*2523403386628081, 5^2*403744541860493.
Même chose pour le plus petit quadruplet avec deux cas: a, 2p², b, 4q ou bien 2p², a, 4q, b.
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