Bonjour à tous
Une petite énigme comme je les aime .
La fonction vérifie pour tout réel positif .
Existe-t-il une fonction de l'ensemble des entiers naturels dans lui même ayant la même propriété ?
Surtout amusez-vous bien
Imod
Bonjour Jarod
J'ai sûrement mal formulé la question
Il faut trouver une fonction f de N dans N telle que pour tout n : fof(n)=n² .
Imod
Bonjour perroquet bien vue pour ma réponse. J'aavais mis je tente un truc car je sentais que quelque chose n'allait pas.
je modifie ainsi sans tout vérifier:
Soit l'ensemble de tous les nombres qui ne sont pas carrés.
A chaque nombre de cet ensemble on associe la série .
L'idée est de mixer ces séries de sorte que et
Je n'ai pas trouvé de forme close pour associer et . Mais il y a une manière facile quoique peu pratique:
Soit la liste ordonnée des éléments de . Et soit l'élément à la position de (le premier élément est à la position 0).
Oui , l'idée de LittleFox me semble bonne mais un peu difficile à suivre . Je reformule avec mes mots
On partitionne l'ensemble des entiers qui ne sont pas des carrés en deux parties dénombrables et . Tout entier naturel s'écrit alors de façon unique sous la forme ou avec a dans A , b dans B et n une puissance de 2 . Il n'y a plus qu'à définir et
Imod
Bonjour,
@jarod128,
Il me semble que ta fonction ne convient pas, même avec la modif du 5 à 8h23.
Avec x = 94 par exemple, on n'a pas fof(x) = x2.
@Imod,
J'ai un problème avec 0 et 1 pour
Oui, en fait, LittleFox en tenait compte dans son message du 5 à9h21.
Je reformule avec mes mots
Soit D l'ensemble des entiers naturels distincts de 0 et 1.
Soit uk le k-ième entier naturel qui n'est pas le carré d'un entier, et E l'ensemble des uk.
Tout élément x de D s'écrit de manière unique sous la forme (uk)n avec n une puissance de 2.
Définition d'une fonction f qui convient :
f(0) =0, f(1) =1.
Et pour x dans D,
si k est impair f((uk)n) = (uk+1)n
si k est pair f((uk)n) = (uk-1)2n.
Oui, c'est ma réponse avec des modifications minimes:
- J'ai utilisé f(0) = 1 et f(1) = 0 mais effectivement, on a le choix entre deux possibilités.
- Votre n est mon 2^x
- Votre uk est mon li
- Votre E est mon e
L'idée clé de la démonstration est de partitionner les non carrés en deux parties équipotentes , on évite ainsi les écueils des propositions de Jarod128 . Le reste n'est que de la finition facile . Personnellement je trouve que l'on cache un peu les choses en regroupant ces deux parties en une suite alternant les termes .
Mais bon , les égouts et les couleuvres
Imod
Pour vérifier que j'ai bien compris le principe :
On pourrait prendre pour A les entiers naturels non nuls multiples de 2022.
Et pour B les entiers naturels non multiple de 2022, non nuls et différents de 1.
En fait, en mettant à part 0 et 1, n'importe quel sous-ensemble infini de peut convenir pour A. Puis le complémentaire pour B.
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