Salut
Qu'est ce qu'on doit chercher

Merci du conseil, je vais essayer de m'en souvenir
J'espère qu'il n'est pas trop dur...

ps les autres mathîlens : postez en blanqué, entre deux balises latex \rm "le texte à mettre en blanc" \white

petit essai

ça marche

Bonjour,
Tu dois Résoudre le sudoku, tu ne connais pas les règles ?
Si c'est le cas :
Tu dois remplir les cases vides avec des chiffres de 1 à 9 de manière a ce que chaque ligne, chaque colonne et chaque carré en trait gras du tableau ne compte pas deux fois le même chiffre.
PS :Si il y aurait quelqu'un pour une explication mieux formulé car je ne suis pas très doué a moins que master_och ai quand même compris mon explication.
Jimmy

Je me suis inspiré de Sudoku (1) et diagonales :

Vous devez remplir la grille de manière à ce que chacune des lignes, chacune des colonnes, chacun des 9 carrés de 3 cases sur 3 mis en valeur contiennent tous les chiffres de 1 à 9.

Bonsoir
Ce sudoku n'est pas faisable
Il doit manquer 2 chiffres.

A plus

D'accord c'est claire merci T-P

Bonjour geo3,
Je peux t'affirmer que ce sudoku est faisable, il n'est pas facile certe mais faisable puisque je l'ai moi-même résolu .
Jimmy

Facile :

^{cliquez sur la maison pour voir la solution}

Bonjour Tom_Pascal,
Comment as-tu fait pour résoudre le sudoku aussi vite ?
Jimmy

je pense qu'il s'est un peu fait aider par l'informatique !

J'ai triché... il y a des tonnes de softs ou même de sites en ligne qui sont capables de résoudre ce genre de sudoku très rapidement. Par exemple :

Mais bon, il ne faut pas que cela empêche ceux qui ont envie de passer un "petit" moment de détente à le résoudre à la main de le faire

A d'accord je me disais bien, le sudoku est censé être de difficulté plutôt élevé...
Je commençai à croire que j'allais être le seul de l'île à le trouver difficile . Sinon merci beaucoup pour le lien .
Jimmy

est ce que j'ai juste ? je n'ai pas regarder la correction !! :p:p:p

4 3 2 / 5 6 7 / 1 9 8
5 7 9 / 8 3 1 / 4 2 6
1 8 6 / 2 9 4 / 7 5 3
------+-------+------
7 2 8 / 4 5 6 / 3 1 9
6 9 5 / 3 1 2 / 8 4 7
3 4 1 / 9 7 8 / 2 6 5
------+-------+------
9 5 4 / 7 2 3 / 6 8 1
8 6 3 / 1 4 5 / 9 7 2
2 1 7 / 6 8 9 / 5 3 4

Bonjour,
Oui c'est tout bon en effet, sans la correction en + :p :p :p
Jimmy

Bonsoir
Si c'est lisible voilà probablement une solution
ce n'est peut-être pas la seule ?

Il ce peut que je me trompe mais il n'y a qu'une seul solution et c'est bien celle que tu a écrite (voir lien Tom_Pascal). Je peux faire d'autres sudokus si certain(e)s y attache un interêt particulier. (Je peux devenir posteur d'énigme SUDOKUS ? )
Jimmy

Et si on faisait l'effort de le faire honnêtement ? Après tout c'est une JFF

Pourquoi quelqu'un a regardé la solution pour le faire ?
J'en reposte un 2eme si vous voulez mais seulement il me faut un moment car faire un tableau avec un logiciel de géométrie (c'est a dire en faisant 20 segments parallèles ou perpendiculaires) c'est plutôt long !
Jimmy

utilise excel ça ira plus vite !

Bonjour Youpi,
As-tu deviné a qui je pensais en écrivant Rappel : Pour certain(e ) je rappel que la commande \\ permet de revenir a la ligne en mode latex pour éviter un texte blanqué de 15 m de large  ...) :S
Jimmy

à notre ami(e) borneo

PS : J'ai eu l'espace d'un instant un trou de mémoire je ne savais plus qui de Youpi ou borneo avait posé la question du retour ligne latex blanqué.
Et d'ailleurs :
Borneo a dit : postez en blanqué, entre deux balises latex \rm "le texte à mettre en blanc" \white Il me semble que ça marche aussi en mettant simplement \white au début de l'expression en latex :
Oui ça marche
Jimmy

Bonjour Jimmy, ben oui, ceux qui trouvent les sudokus en 3 minutes ont des trucs

Fais une recherche sur google avec sudokus solver, tu n'auras que l'embarras du choix... ça peut aussi servir à les créer soi-même.

Moi je suis partante pour faire des sudokus en JFF à condition qu'on les fasse honnêtement et qu'on poste en blanqué.
Tu peux les saisir sur une feuille excel, puis faire une impression écran et retoucher l'image sur paint. Ce sera plus rapide

Salut,

Je l'ai fait ce matin "dans les transports" et j'ai fini juste en arrivant a la porte du college...sauf que quand j'ai voulu remplir la derniere case avec un 8 ca ne collait pas. J'ai fait une erreur, je vais revoir ca plus tard.

c'est bien sympa de balancer des sudoku mais ce que je trouve dommage c'est d'en balancer qui ne soit pas résolvable apr la simple logique.
Il faut deviner des chiffres pour continuer à avancer et je trouve qu'a partir de ce moment la, le sudoku perd de son charme.
Alors si tu as tout trouvé par la logique, tu m'intéresse et j'aimerais avoir la solution pas à pas a partir du moment ou tu as cette grille la qui pour moi implique de deviner le chiffre suivant.
4**|567|*98
*7*|*3*|*2*
***|*9*|***
-----------
7**|456|**9
*95|***|84*
3**|9*8|**5
-----------
***|72*|*8*
*6*|*4*|*72
2*7|689|**4
Si tu trouves un chiffre d'une façon logique merci de me le faire savoir.
@+

Je suis d'accord avec toi Titibzh. J'etais arrive ou tu en etais et j'avais trouve la suite "logique" sans faire de suppositions mais je ne m'en souviens pas. C'est un peu long de noter a chaque fois le raisonnement. Cela dit en ecrivant dans chaque case les chiffres possibles et avec plusieurs recoupements j'avais reussi a le debloquer. mais vu que j'arrive a un bug a la fin, j'ai peut-etre fait une erreur en allant trop vite.

bonjour

il faut savoir que les sudoku dits "difficiles" ou "diabolik" nécessitent des suppositions pour terminer...

En référence au livre "Sudoku pour les nuls", tous les "difficiles" ne se résolvent qu'en posant des hypothèses qui se contredisent pour aboutir à une seule solution.

Philoux

(_{minkus : une proposition pour la chaînette...})

Bonjour tout le monde, Jimmy, dis nous donc le temps que tu as mis pour le faire

^{J'me demande s'il ne va pas me falloir un coach...}

Je ne suis pas d'accord, on trouve des sudoku classé en difficile ou diabolique qui ne nécessite pas de supposition et/ou il suffit d'hypothèses qui se contredisent. Faire un essai pour trouver des résultats est dommage.
maintenant est ce qu'il s'agit d'une définition qui spécifie que les sudoku difficile ou diabolik nécessite des hypothèses. Si c'est le cas alors je ne dis rien.

peut-être que tes "difficiles" ou "diaboliques" le sont moins que ceux de "Les sudokus pour les nuls" (dans toutes les bonnes librairies...)

je n'ai pas dit, non plus, que c'était LA définition des diaboliques/difficiles...

Philoux

ben en général avec ptijean on lutte bien pour les faire enfin plus moi que lui.
eventuellement je vous file un lien si vous voulez en essayer
e-sodoku.fr
c ici que je prends mes diaboliques

Ne postez pas en clair, je recommence à chercher. Mais je ne fais pas que ça, bien sûr. Je commence tout juste à comprendre certaines astuces

L'avantage des sudokus, c'est qu'on peut faire défiler la solution sans être influencé

Bonjour à tous,
Dsl de répondre tard mais j'étais en cours...
Pour le sudoku j'ai mis 10 min environ pour le résoudre. Mais mérite je n'ai point car c'est moi qui l'ai fait... (ça par contre bien plus long )Donc forcément j'avais la solution...
Sinon je me souviens plus mais il me semble que il se fait par logique tout du long mais je n'en suis pas sûr du tout, car je l'ai fait il y a un moment... Quand a expliquer la méthode je veux bien y réfléchir mais personnellement je le fait plus en regardant, analysant par-ci par-la et donc sans me rendre compte d'une réelle méthode (un peu par instinct) . Mais je veux bien le refaire pour (essayé) de trouver la méthode que j'ai utilisé.
Sinon j'ai fait un autre Sudoku, ça interesse quelqu'un ?
Et une seconde fois, est-il possible de devenir posteur d'énigme SUDOKU, cela offrirais un nouvel "espace détente" à l'île qui pourrais résoudre des SUDOKUS plus souvent...??
Jimmy

Salut,

oui, si tu en as un autre, poste le.

ok pas de problème (il est plus facile que celui-ci)...
Jimmy

C'est bon j'ai refais le Sudoku et je me suis rendu compte qu'il faut émettre des hypotèses (en tout cas moi je n'ai pas reussi autrement si quelqu'un y parvient qu'il nous informe de sa démarche...). Pour ceux qui trouve ça trop difficile ou peu intéressant je suis en train de poster un Sudoku 9x9 plus facile ne nécessitant que de la logique.
Borneo : Tu peux les saisir sur une feuille excel, puis faire une impression écran et retoucher l'image sur paint. Ce sera plus rapide : Oui j'aimerais bien mais je n'ai pas d'imprimante sur mon ordi (et je n'ai pas excel non plus...).
Jimmy

Une impression écran = une copie d'écran
donc pas besoin d'imprimante...
Dommage sans excel.

A ok. Mais il faut bien un logiciel pour faire une copie écran non ?
Jimmy

Non. Tu fais "Ctrl" + "C" + "Impr écran". Cette touche (Impr écran) se trouve normalement en haut à droite de ton clavier.

Il ne ce passe rien lorsque j'appuie sur ces 3 touches... c'est normal ?
Jimmy

Ensuite, pour récupérer ta copie, sous paint, par exemple, tu fais "Ctrl"+"V".

Ok merci beaucoup

Ou alors édition coller et le contenu du presse papier s'affiche. On peut aussi copier directement depuis le tableau vers paint, comme sur mon exemple. Il ne faut pas oublier de convertir en .gif
Si tu n'as pas excel, je te conseille openoffice, logiciel gratuit qu'on peut télécharger et qui est très bien.

ok merci je vais voir pour télécharger ce logiciel...
Merci
Jimmy

Bonjour,

Apres 8 deductions logiques "directes" j'arrive bien a la situation postee pas titibzh et ensuite ca bloque et il semble qu'une supposition est necesssaire.

Cependant tes remarques m'on fait reflechir titibzh, surtout la phrase :

qui ne nécessite pas de supposition et/ou il suffit d'hypothèses qui se contredisent.

Je ne suis pas sur d'avoir compris cette phrase, surtout le et/ou. Quelle est la difference entre une hypothese qui se contredit et une supposition qui finit par aboutir aussi a une contradcition plus tard.

On pourrait tres bien imaginer un "esprit superieur" (par exemple un autiste de haut niveau) pour qui les deductions directes et les hypotheses au long cours seraient le meme genre de chose.

Je m'explique.

Une deduction "directe" pourrait etre une "contradiction" de niveau 1 correspondant a un travail de recoupements sur une seule case a la fois.

Dans ces cas la une "contradiction" de niveau 2 serait le meme travail de recoupements portant sur 2 ou 3 cases en meme temps. Pour nous, esprits simples , il semblerait qu'une supposition (disons un test) soit necessaire pour eliminer les configurations impossibles et en "deduire" la seule possible (n'est ce pas Sherlock ?) alors que pour un esprit superieur ces configurations seraient toutes "visibles" a la fois sans le besoin d'un quelconque test, simplement parce que son degre de contradiction logique englobe plus de choses.

Je ne sais pas si je suis clair, ce n'est pas facile a expliquer.

Ce que je veux dire c'est qu'au lieu de faire des deductions "directes" sur une seule case, Rainman serait capable de faire des deductions sur plusieurs cases qui pour lui sembleront aussi "directes" que celles sur une seule mais qui pour nous seraient des deductions "indirectes". Disons qu'il travaillerait par "blocs de cases" car il saurait que telle ou telle configuration n'est pas possible "sans avoir besoin de la tester".

Une analogie pourrait etre faite aux echecs en comparant les deductions d'un debutant avec celles d'un GMI.

Remarque : lorsque je parle d'esprit superieur, je ne pense pas aux ordinateurs, voir les anecdotes sur Von Neumann dans un autre topic JFF : Youpi, Minkus et l hirondelle :*::*::*::*:


minkus