Salut,

je sais pas trop ce qu'on attend avec la calculatrice mais l'idéee première qui me vient c'est de programmer l'algorithme d'Euclide pour calculer le pgcd. Après on peut aussi faire un programme qui donne les coefficients de Bezout.

lol! moi non plus je ne sais pas trop ce que l'on attends avec la calculatrice!

Mais après ca m'embete de parler de programmer l'algorithme d'euclide et de parler de pgcd parce que c'est explicitement fait dans la leçon sur le pgcd (qui est la leçon juste après)

Après j'avais pensé à faire un programme pour écrire un nombre dans une base quelconque (puisque cela fait partie de mes applications).

Tu penses que c'est une bonne idée?!

Je connais pas les lecons de capes, mais c'est si gênant de faire quelque chose qui est dans une autre lecon je veux dire par là c'est un peu normal que des leçons se recoupent quand elles sont sur des thêmes proches non?


Et la c'est même plus que proche la division euclidienne te donne le pgcd, à mon avis c'est dans la leçon(enfin demande à tes profs ce qu'ils en pensent, ils doivent être plus au courant de ce qu'attend le jury).

Tu veux dire un programme qui convertit un nombre dans une base b quelconque? Oui ça me semble pas mal si ca illustre ta leçon. Dans ce cas tu peux aussi programmer des critères de divisibilité.

"Tu veux dire un programme qui convertit un nombre dans une base b quelconque"

Oui c'est ce que je voulais faire! Et bien sur enchainer sur les critères de divisibilité!(je vais voir comment je pourrais programmer ça!)

Bon je vais essayer de voir avec mon prof même si je ne suis pas sur d'avoir une réponse vu que maintenant les oraux sont notés...(merci les nouvelles réformes!)

En tout cas merci à toi!

Salut!

toi et moi on sait très bien que je ne programme pas!!! En fait j'aurais du dire: lorsque j'aurais une calculette, et lorsque je saurais la programmer, je programmerais!!!

Donc en gros... Pas demain!!lol!

Je suppose que tu n'as pas fais cette leçon!! Moi c'est le seul truc que je fais aujourd'hui!

Dur de bosser en mini vacances!

lol! bizarrement je m'en doutais!

C'est pas grave, je demanderais au troisième collègue... ah mais non! on est que 2 dans le groupe!lol!

Par contre j'ai une question sur cette leçon:

Pour dire que la congruence est compatible avec la loi + et x, il faut d'abord que je dise que c'est une relation d'équivalence ou pas?

Parce que j'ai placé ma leçon niveau TS donc ca m'arrangerait de ne pas avoir à le faire...

Tes oraux sont peut être notés mais bon ca n'empeche pas de demander après l'oral


Disons que t'es pas obligé de parler de relation d'équivalence(enfin de dire le mot), ici les propriétés de relation d'équivalence sont très simples à vérifier.

Sinon t'as même pas besoin de savoir que c'est une relation d'équivalence pour montrer que c'est une relation compatible avec l'addition et la multiplication.

Mais bon la propriété de transitivité est importante elle doit figurer(les deux autres étant completement évidentes).

Niveau TS, tu parles pas de relation d'équivalence ou d'ensemble quotient mais bon tu donnes les propriétés sans dire les mots en fait, vu que ce que tu fais est exactement montrer qu'on peut quotienter par cette relation et que ca te fait un bel anneau: Z/nZ (ca coute pas plus cher de te placer au niveau L1 je pense enfin fais comme tu le sens).

d'accord.

Je vais voir un prof lundi pour avoir des renseignements sur les oraux en général, notamment à quel niveau on doit placer la leçon.

Parce que lors d'un oral sur les droites, condition de colinéarité etc, la personne qui était passée avait eu le malheur de parler de déterminant et on le lui a reproché parce que normalement, les leçons sont niveau TS d'où mon interrogation!

En tout cas, merci à toi pour ton aide.

Ok je savais pas que les lecons devaient rester niveau TS. Bonne chance pour ton oral

en fait c'est justement ce dernier point que je vais essayer d'éclaircir avec mon prof

Ok

pour répondre a robby, non j'ai pas fait le truc de fermat!

En fait j'ai changé ma leçon

J'ai virer le lemme du début parce que je ne m'en sert pas pour la démo de la D.E.

Et donc dans mon I), je fais la division euclidienne dans N puis dans Z

et en application, je fais système décimaux, écriture dans une base quelconque, sous groupes de Z et 1 exo

Et sinon, pour les leçons, mon prof m'a dit que il ne fallait pas placer un niveau à tel ou tel niveau mais il faut juste ne pas faire un niveau trop bas (car sinon c'est une bulle) ni un niveau beaucoup trop haut.

Dans les applications, je lui ai dit que je voulais parler des congruences mais il avait pas l'air embaler parce que y'a une leçon intitulé congruences dans Z/nZ.

Donc du coup, j'ai du changer mes applications!

Bé... je sais pas!lol! La D.E dans Z c'est l'extension de la D.E dans N d'où ce que je fais!

C'est pas sytème décimaux lol! c'est système de numération!!!!!inutile de te dire ou je l'ai pris!

ok

non mais je veux dire,les démo sont quasiment les memes...donc je voyais pas l'intéret en fait...
et puis je sais pas le titre de la leçon me tenter pas de montrer que ça marche dans N...
tu peux la ramener demain ta leçon?!

évidemment que je l'a ramène demain!! faut que tu m'explique une démo que j'ai pas trop pigé!enfin que je trouve bizarre!

Mais en fait pour la DE dans Z, j'ai fait la démo en distinguant plusieurs cas. Pas celle où on considère une suite croissante.

Ohhh les collègues, ça bosse dur!
Allez bordeaux ce soir quand même!

je t'expliquerais ça demain!lol!

T'as fait la démo avec la suite croissante pour la DE dans Z?

T'as mis les lemmes?

j'ai pas mis les lemmes,je les ai déjà vu pour la construction de \mathbb{N} et \mathbb{Z}...

suite croissante? pas du tout,ça cause pas de suite croissante la démonstration de la De dans \mathbb{Z}??

bon je reformule ma question! tu as pris la première démo de D.J mercier de la DE dans Z?

oui!enfin en un peu plus développé pour que je comprenne direct
(ou t'as vu des suites?)

bon j'ai exagéré! il considère la suite (a+bk) dans une ligne!lol!

ah bah  non,j'ai pas fait comme lui!!
sorry!
non non,j'ai fait plus "basique" avec un ensemble et le lemme que tu me parles...

Bon on en discutera demain!
je vais manger...(Foot oblige! )
A demain!

lol!Allez bordeaux!

Bjour,
S'il est marqué "on pourra illustrer ..." ça signifie qu'il n'y a pas d'obligations (ou alors le jury est incompétent en français) .

Sinon effectivement les développements décimaux sont une excellente application. Tu peux résoudre Bezout dans N  aussi (classique).
Effectivement les sous-groupes de Z sont une application niveau L1.

Dans le genre exo proposé par ton prof : prouver que si on se donne  n  entiers naturels alors il y a au moins une somme (non vide) d'une partie de ces entiers qui est multiple de  n .

Bezout dans N? qu'est ce que tu entends par la?

exact pour la calculette!mais bon... je prendrais pas le risque de rien présenter!

Résoudre  ax+by= c  d'inconnues  x  et  y  dans N (quand  a,b,c sont dans N et disons  a  et  b premiers entre eux pour simplifier)

ah ok une équation diophantienne!

Sinon je viens de lire (certes diagonalement) le rapport du Jury de l'an dernier et il me semble que les leçons niveau trop bas sont pénalisées et il y a aussi un paragraphe précisant qu'on n'ait pas obligé de fixer un niveau (si on reste cohérent) mais vérifie dans le rapport !


ps : les relations d'équivalences c'était niveau 3 ième il y a un certain temps ....

Après vérification : effectivement il ne faut pas dépasser le niveau secondaire dans l'exposé lui même.....sauf que le candidat peut (doit si le jury pose la question) expliquer des prolongements à l'aide de ses connaisances de niveau supérieur ...sauf pour la première épreuve où il y a des références au programme complémentaire ...et sauf aussi qu'il doit avoir du recul dépassant les connaissances des élèves du secondaire (voir paragrahe sur la définition des angles ou l'intégrabilté des fonctions continues).