Bonjour

Un philosophe pourrait écrire, en conclusion  : "VOTRE ARGENT M'INTERESSE"…..

Bonjour Alain,

J'ignore si c'est l'objet de l'article en question...mais je ne résiste pas à la tentation de dire et redire qu'il est anormal que des instruments financiers a priori inventés pour se prémunir contre des risques (par exemple risques de change, risques de marché...) se muent par les facilités qu'ils offrent, en véritables terrains de jeu spéculatifs eux-mêmes capables d'engendrer des risques bien plus grands que ceux qu'ils sont supposés couvrir.

Une part de l'auto proclamée "haute finance" est constituée de gamblers qui devraient être interdits de casino, et qui au gré des caprices du hasard auquel ils s'en remettent sans en avoir pleinement conscience, se voient au choix couronnés rois du monde ou déclarés (toujours trop tard) forbans de la finance et fauteurs de catastrophes... à condition encore que leurs écarts soient démasqués, tant leurs turpitudes sont faciles à dissimuler derrière les écrans de fumée de la complexité et l'opacité naturelle d'un système qui trouve son intérêt dans la non dénonciation de ces scandales récurrents.

Une simple minuscule taxe sur les transactions, règlerait une grande partie des problèmes en  asséchant l'espoir de plus-values adossées aux milliards de positions totalement artificielles n'ayant pour unique objet que de se glisser comme intermédiaire entre des transaction économiquement légitimes.

Et ce n'est pas impossible à faire si les principales places de marché mondiales s'accordent...
... car ce serait dans leur intérêt.

Cette taxe devrait être imposée par les autorités de régulation, ne serait-ce que pour constituer un fond de garantie couvrant les risques systémiques que font courir à l'ensemble de la planète les joueurs et tricheurs de tous poils. En résumé, la micro taxe régulerait en partie la spéculation d'ordre 2 et alimenterait un fond qui sécuriserait les marchés... sans qu'il en coûte réellement au système économique que la finance est supposée servir.

Il y aurait bien quelques golden boys qui devraient se trouver un vrai métier...
... mais qui s'en plaindrait ? A part eux ?

Bon,

Je ne peux qu'être d'accord avec ce que tu écris.

Un exemple:l'euro de foot va rapporter plus de 2 milliards à la FIFA (toutes les prestations
liées sont détaxées), peut-être indirectement moins de1 à l'état,on voit mal comment la spéculation et le blanchiment d'agent sale ne seraient pas encouragés.

Ma réaction s'explique aussi par l'apparente complicité des élèves de ces sections.

Pour information nous pouvons lire les mensuels"Monde Diplomatique" et "Alternatives économiques" ,


Alain

Je précise que je ne condamne pas la finance en bloc.
Elle est l'oxygène de l'économie.

Ce sont ses artifices, ses dérives spéculatives et ses tricheries qui m'insupportent.

Bon après-midi,

En 1986 Hyman P.Minsky   écrivait dans un gros pavé ,12 ans avant le krach de Lehman Brothers :
"Après un laps de temps initial,les forces fondamentalement déséquilibrantes
(prise de risque inconsidérée  ) de la finance capitaliste pousseront une fois de plus la structure financière à la limite de son point d'implosion"....
"La finance ne saurait être laissée au libre marché" ..."Il  échoue aux tests de l'équité,de l'efficacité et de la stabilité".

De tels jugements lui ont valus une mise à l'écart des économistes "mainstream" et de tous les médias.

Titre français de l'ouvrage : "Stabiliser une économie instable".


Alain

Bonjour,

"l'oxygène de l'économie. " ?!

Ce sont les travailleurs ,les actifs qui font l'économie et aussi ceux qui dépensent;
les bas de laine même mathématisés,modélisés,informatisés  et autrement ornés gèlent toute vie,

Alain

Bonjour,

l'Economie est le propre de l'Homme.
L'Animal mange  se reproduit et meurt (souvent en se faisant manger..).
L'Homme ,dans son évolution a troqué commercé et industrialisé.
Le Marché est devenu incontournable.
La Finance en est une des composantes et ne peut être l'Ennemi.
Le Travailleur offre son énergie et devrait donc recevoir des kWh ,mais si il creuse
un trou pour le reboucher le lendemain ,bonjour l'Economie (fonctionnaire  excepté).

L'Entreprise est la source de création de Valeur Ajoutée ,c'est la Répartition
de cette Valeur Ajoutée qui doit être harmonisée ....

Les Monnaies sont de très mauvais instruments  et je préconise  depuis  longtemps
la venue  d'une monnaie universelle le kWh /monnaie

Bonsoir,

Chaque ligne mériterait discussion.

Le coût d'un objet ou d'un service peut être considéré comme la somme des valeurs ajoutées;mais ajoutées par qui? pour qui?

L'entreprise est un objet multiple  devant satisfaire des fins multiples...

J'ose une remarque:méfions-nous des majuscules:l'Economie,l'Entreprise ,le Marché   // Dieu.

Alain

La mode germanique... mais là c'était voulu ,je promets de ne plus en abuser.

Bonjour,


Garder l'esprit critique,se méfier des mots ,de leur usage;un exemple :
"Le prix des téléviseurs  baissent" ,mon premier poste a duré 20 ans,le dernier
seulement 4.

"Le Marché est devenu incontournable" , explique-nous en quelques phrases...

Alain

En quelques mots....

Nos fonctions naturelles sont simples, mais nos besoins sont
devenus complexes en produits et en services.

Restons sur les produits:
Les premiers sont devenus  "indispensables" et donc les producteurs
se contentent de les assembler et de les vendre.
Les autres sont des "nouveautés" issues de la créativité.
Un produit est le reflet exact de l' entreprise.
Il faut un inventeur, de la matière de l'énergie (salaires ou factures)  puis
une distribution sur un "marché" (local, national, international , virtuel...)
Dans  les deux cas on est livré à la concurrence soit sur les prix (de vente
et donc de revient) ,soit sur les brevets (propriété intellectuelle).

Quand je dis "incontournable" j'ai oublié que le retour à la caverne est
une solution ,mais 8 milliards  d''individus cela fait beaucoup ...

Donc à nos dirigeants de trouver une harmonisation pour éviter des
conflits :
Matières premières
Energies
Salaires et charges (new loi K...)
Normes
Fiscalité
Ergonomie
Ecologie
Et laissons ensuite le "bon" libéralisme...

Bonsoir,

dpi:
"Quand je dis "incontournable" j'ai oublié que le retour à la caverne est
une solution ,mais 8 milliards  d''individus cela fait beaucoup "...  

Attention il est très fréquent de disqualifier  une position,un argument en les  qualifiant
de ringard, 'se dire moderne '  ne prouve rien;sur les murs de certaines cavernes nous avons trouvé de réelles oeuvres d'art.

"à nos dirigeants de trouver une harmonisation pour éviter des conflits "  à nous tous
d'exiger que nos intérêts soient effectivement pris en compte.

L'étude de la philosophie que je poursuivrai cette année m'aide dans le brouhaha médiatique actuel à rester  un peu critique.

Ce qu'écrit carpediem  me convient bien davantage,

Alain

Quelques mots pour finir...

*Mondialisation inévitable.
*Les écarts sur salaires sont de l'ordre de 1  à 100
*Le prix des matières premières est fixé par ce fameux marché.
*L'unité d' énergie est universelle :le kWh
L'équation est donc un casse-tête que le temps régulera....(vases communicants)

Bonne fin de semaine,

"que le temps régulera."  : le temps n'est pas un acteur!


Alain

Bonjour l'ami,


ENCORE PLUS GRAVE!

Les PNB et PIB , indices nationaux , ne sont pas  sûrs et infaillibles;,toutefois observés sur  plus de 20 ans,ils montrent que la part des salaires dans i-ceux  se réduit très régulièrement.


Alain

Précision

Sur les salaires:
1/ quand  carpediem parle de 1  à 400 il veut sans doute parler
d'une vedette du foot .
2/Je parlais de salaires de production puisque  on parlait de produit.
3/A la rigueur masse salariale globale divisée par effectif.
4/quand je parle du temps ,on peut constater que les salaires chinois par exemple
ont plus nettement progressé que les salaires français en 20 ans et qu'ainsi
les vases communicants fonctionnent.
5/Les délocalisations au départ causées par ces fameux écarts font place
à des relocalisations excepté pour des causes marketing , de normes locales
ou d'accords de production équilibrés.

Sur la Finance:
Je reste un partisan du marché (boursier) qui a pour but de drainer des fonds
vers les entreprises avec des règles bien précises et des analystes compétents.
Par contre je condamne les produits dérivés et la spéculation.

J'avais bien compris, mais  le "coût" d'un tel patron est nettement dilué
dans le prix de revient d'un produit unitaire....

Bonsoir,

Un tel patron fait certainement fit de toute morale  et n'a que faire de rémunérer correctement ses salariés (les suicides sont-ils volontaires?);il n'y a pas dilution  :le % de  richesse redistribuée  sous forme salaires  se réduit d'année en année.


Alain

...de toute façon les riches qui profitent de la finance sont des gens qui tombent souvent malades et ils sont souvent malheureux (même si ils vivent vieux, ils vivent très mal )

Quand aux riches qui font de la finance au moyen des maths eux ils sont encore plus malheureux que ces premiers car ils sentent qu'ils perdent leur temps à faire des maths pour autre chose que des maths

Au lieu de condamner ces gens là vous devriez faire une collecte pour eux (bon du fric ils en ont alors essayons d'imaginer une autre espèce de collecte...Lejov disait que quand l'individu n'arrive plus à imaginer, c'est que quelque part il est déjà mort

Ils sont trop malheureux  mais ça vous vous en foutez  (excusez moi mais j'ai un peu cette impression)

Aidons-les

Bonjour,

Aider les riches?! qui aidera les pauvres;ils sont nombreux!

Les maths en finance:un brouillard de savante apparence.

Je lis un livre daté de M  DCCC  LXXXIV  ,"Le pilote Willis" ,c'est plein de sagesse  et d'humour.

Juste un extrait:
"un brouillard est un nuage dans lequel on est,un nuage un brouillard dans lequel on n'est pas"

alain

Salut camarade Alain Paul

pourtant il faudrait les aider, ces gens là sont souvent malheureux

quelle tristesse!

Le pire dans tous ça c'est les gens qui rêvent de le devenir...ce sont de vrais gamins

bon je vois que tu ne connais pas Lejov (ceci dit c'est un mec qu'il valait mieux ne pas connaitre en son temps)

mais il avait un truc bien ce mec là : il avait l'amour de son maître et ça, ça vaut de l'or

ça s'achète pas et c'est très rare

Bonjour,

Je suis agréablement surpris par le camarade amethyste qui réussi à ne poster
qu'une dizaine de lignes au lieu du mètre habituel.

Sur le fond il y a deux sortes de "riches":
Les premiers sont ceux qui ont réussi dans le système dans lequel nous vivons en
respectant toutes les règles du jeu.
Les seconds en contournant ces règles.

La haine des seconds nuit aux premiers qui sont les vrais moteurs de l'économie.
A chacun de choisir son camp (moi,c'est fait!)

Bonjour,

Combien y-a t'il de sortes de pauvres?

Les règles du jeu ne sont-elles pas écrites pour les riches? Les tarifs des avocats accessibles aux personnes fortunées,j'ai  dû par deux fois abandonner une poursuite judiciaire...

Alain

La nature (donc l'homme n'y est pour rien ) est injuste:

Les beaux ,les moches, les  insignifiants, les grands les petits, les gros, les maigres,
ceux qui font le 100 m  en moins de 10s etc...
En économie ,chacun de ces inégaux peut aller vers le haut ou vers les bas.

Donc être pauvre n'est pas une fatalité, je suis né pauvre (100 F à 19  ans le
jour de mon mariage).
J'ai oublié d'être fainéant et assisté et j'ai toujours progressé.
Certains diront en écrasant les autres...hors j'ai contribué à créer des milliers d'emplois ...
Je ne demande qu'une chose rendre l'économie respectable en évitant ceux
qui ne la respectent pas.

bonjour Dpi

Bonjour,

Je ne suis pas convaincu que tout problème possède une solution,le poser le plus clairement possible peut déjà s'avérer difficile; le scientifique procède comme si cela était et l'on peut voir les très nombreux résultats  'opérationnels' obtenus.

"il ne suffit pas d'être pauvre pour être honnête" bien sûr un pauvre,moins puissant sera
le plus souvent beaucoup moins toxique.
Etre pauvre n'est bien sûr pas un gage de bonté ou d' honnêteté ,ne demandons pas l'impossible!

Alain  

ok mais les problèmes des humains sont hyper simples à résoudre

en gros c'est des histoires d'argent , d'amour ou de santé "physique"

les histoires d'argent se résolvent simplement en imaginant que le fric ça sert à rien

les histoires d'amour se résolvent en se disant que l'amour c'est une foutaise

et les histoires de santé physique se résolvent en acceptant que quand le moment est venu de partir il faut l'accepter

et pour les autres problèmes des humains : la plupart d'entre eux sont imaginaires

...les seuls vrais problèmes humains difficiles à résoudre sont les problème de santé mentale

c'est pour ça que si moi j'aimerai pas les maths, je deviendrai psychiatre

sauf que je connais bien le milieu de la psychiatrie mais de l'autre coté ...

et on a jamais vu un patient se faire psychiatre (lol)

disons que je connais pas mal d'hopitaux psy de ma région

surtout ce que j'aime bien dans les hopitaux psy ce sont leurs machines à café et le coin clope

Bonsoir,

Nous sommes très loin des mathématiques et de la finance mais comment peut-on déclarer que l'amour c'est de la foutaise,c'est ce qui te maintient vivant bien chaud sans l'aide d'un psy,sans lui tout est froid ,fade ;la nature et la nourriture ,la musique et la poésie sans attrait.

Nous pouvons trouver une profonde connaissance de l'âme (non artificiellement séparée du corps) dans Zhuang Zi .


Amicalement,

Alain

Bonsoir Alain Paul

je disai d'amour relationnel du style "amour conjugal",  pas d'amour des maths ...

Le premier n'est pas une notion "marxiste" mais le second oui.

(même raisonnement avec les histoires de fric)

Après ...je n'y suis pour rien si les gens qui ont des problèmes, le sont parce qu'ils ne sont pas marxistes

Bonjour améthyste,

Je pense que Marx reste un économiste global et profond,il est facile de comprendre qu'il
ait été attaqué par des chenapans de haut vol (états unisiens entr' autres!) mais je ne suis ni communiste,ni marxiste et  préfère  les aujourd'huis qui chantent.

Attention! évitons d'apposer toute étiquette  sur une personne,la réalité est multiple plutôt  que binaire.


Alain

Bonsoir Alain Paul

il ne faut pas être forcément bon en maths pour devenir Toto Riina en 1991  (dit la brute)

il ne faut pas être super bon en maths pour devenir premier ministre en 1991 (dit le bon)

mais il faut surtout être un génie en psychologie financière (et donc à mon avis avoir certaines bases et aussi en maths)  pour devenir un très bon avocat d'affaire (dit le truand ou encore le malin)

ça va t'éclairer un peu -> je vais t'initier un peu en business open mind cher camarade Alain Paul

À votre avis , exuce mais je vous vouvoie toujours mes élèves en cours de marxisme léninisme post soviétique    

depuis la préhistoire->
d'un coté il est bien connu qu'un contrat d'assurance vie est rompu en cas de suicide

c'est normal me direz vous!

Mais à votre avis pourquoi un mec se suiciderai contre de l'argent? Pourquoi les assurances vies se méfieraient elles au point de signaler cela ?

et maintenant un peu de Kronos (le dieu grec)

au départ une association une idée et un premier ministre Pierre Bérégovoy(mais c'est pas de lui dont on parle ici  en introduction)
1991 r1


puis un mec intelligent (Sarkosy) qui va associer le projet de Jacques Chirac à celui du regrété premier ministre
s11


mais comment faire ?
s100


puis viens le projet qui rapportera
s1000


et un ami le présidien Syrien dont le pays est coloré en vert sur l'image précédente

mais l'ami trahis (il renonce à son idée

puis un jour viens le printemps arabe en 2010

-des cibles et des assurances vies...


-une structure politique tout neuve qui ne demande qu'à servir

"Les événements ont commencé avant la date retenue du 17 décembre 2010, à savoir : la répression des sit-in hebdomadaires à Alger depuis Août 2010, le démantèlement d'un camp de protestataires séparatistes à Laayoune au Maroc en novembre 2010, des manifestations contre la hausse des denrées alimentaires en Algérie en décembre 2010, "

-une methode
"Ces révolutions recourent initialement aux méthodes de contestation non violente23 détaillées dans le manuel de Gene Sharp et inspirées de celles de Gandhi ; les révolutionnaires utilisent les technologies modernes de communication (différents outils d'Internet et téléphone mobile) de façon intensive, la télévision satellitaire jouant également un rôle important dans le déroulement des évènements24. Les dictatures concernées tentent d'ailleurs de contrer ces moyens de communication (coupure ou brouillage des réseaux, attaque contre les journalistes)."


- un contexte
"Ce chômage important limite les revenus d'une part de plus en plus importante de la population, déjà pauvre et qui n'a guère profité de la libéralisation des années 1990 et 200040 (les statistiques économiques étant d'ailleurs truquées). Avec la hausse des prix alimentaires, au plus haut à la fin de l'année 2010 et au début 201142, une partie importante de la population est à la limite de ne plus pouvoir se nourrir :

le cours des céréales atteint son plus haut niveau historique, soit 2,5 fois plus qu'en 2002 ;
le cours du sucre est également à son plus haut niveau historique, soit quatre fois plus cher qu'en 2002 ;
les autres produits alimentaires connaissent des hausses moins spectaculaires, mais sont aussi à leur plus haut niveau historique."

je corrige *excuse (faute de frappe )Alain Paul

j'en profite pour te rappeler qu'à la même époque le président de ce premier ministre avait dit textuellement

"partir du moment où il y avait quelqu'un qui avait de l'argent pour racheter la 5

pour le pays il n'était pas si important de savoir d'où viens cet argent"

ceci dit : qui dit achat dit aussi pots de vins à coté (faudrait arrêter d'être naïf)

l'affaire s'étant conclue et tout se déroulant comme prévus -en affaire quand tout va bien on ne fait pas d'histoire ni de grande ni de petite)

c'est pour que tu te rende un peu compte du milieu dans lequel évoluais cette personne    (dit le bon) et de comment sa petite association financière  a bien servi à d'autres

"Finances Mediterranée : Elle a été créée avec l'appui de la Caisse des dépôts et consignations à l'initiative de Caisses d'Epargne en 1991 à la suite de la mission effectuée en 1989 par Jacques Graindorge sur les Caisses d'épargne en Europe, à la demande de Pierre Bérégovoy, ministre de l'économie et des finances."

Oui,

La lecture mensuelle du 'Monde Diplomatique' et celle irrégulière d' "Alternatives économiques" me mettent bien au courant de tout cela et me donnent même parfois la nausée.

Mais il y a la chaleur de la famille,les amis ,la poésie et les sciences.

Zahlen und Erzahlen  ,Hans Abrahamsen :un ami arrageois m'envoie un très beau CD de musique comtemporaine.

Bonne fin de semaine,

Alain

non mais attend mon camarade Alain Paul

j'espère que tu ne crois pas au ramassis de conneries que j'ai débité...

j'essayais juste de te faire rêver un peu... il y a certaines incohérences dans ce que j'ai dit  

je ne suis pas journaliste mais autiste et de plus j'ai une grave maladie psychotique : la schizophrénie (ça pour l'histoire des hopitaux psy ça c'est vrai)

...et tout le monde sait très bien que la mafia sicilienne a perdue toutes ses colonies en Italie du nord dans les années 90