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Octogramme

Posté par
mijo
28-11-18 à 12:12

Bonjour à tous
Soient 2 carrés égaux superposés dont le contour forme un octogramme.
On veut opérer un nombre le plus petit possible de découpes dans le carré blanc pour reconstituer un autre carré en se servant des  4 petits triangles roses découpés dans le carré du dessous.
Comment s'y prendre ?
Merci de blanker vos réponses.

Octogramme

Posté par
LittleFox
re : Octogramme 28-11-18 à 13:55

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Posté par
dpi
re : Octogramme 28-11-18 à 16:16

Bonjour,
Un carré sans nombre....

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coups de ciseaux [/blank]

Posté par
dpi
re : Octogramme 28-11-18 à 16:30

soit

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Posté par
mijo
re : Octogramme 28-11-18 à 17:07

Là je ne blanke pas
Il n'est pas dit que le carré constitué avec les morceaux aura les mêmes dimensions que les 2 carrés proposés, (l'énoncé dit un autre carré) et je précise que tous les morceaux du carré blanc seront utilisés (donc sans chute).
Bonjour LittleFox

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Bonjour dpi
Oui pour une fois un carré sans nombres.
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Posté par
LittleFox
re : Octogramme 28-11-18 à 17:57


Bah voilà, tu dis pas tout aussi
Moi j'ai reconstitué "un autre carré en se servant des  4 petits triangles roses découpés dans le carré du dessous" en faisant le moins de découpe dans le carré blanc, c'est à dire zéro

Si on doit garder le carré blanc alors le carré final aura un côté de \sqrt{4-2\sqrt{2}}.

Posté par
dpi
re : Octogramme 28-11-18 à 19:06

Ma réponse ne tient compte que des découpes du carré blanc, je jette la chute

Posté par
mijo
re : Octogramme 28-11-18 à 20:26

Il y a une solution avec 2 coups de ciseaux dans le carré blanc, je vous la montrerai bientôt. En attendant envoyez une figure de votre solution.

Posté par
mathafou Moderateur
re : Octogramme 28-11-18 à 23:55

Bonjour,

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mais il y a bien mieux si au lieu de minimiser le nombre de découpes on minimise le nombre de pièces ...
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Posté par
mijo
re : Octogramme 29-11-18 à 11:24

Bonjour  mathafou

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Posté par
mathafou Moderateur
re : Octogramme 29-11-18 à 12:26

déja dans ton énoncé le "carré du dessous" a une existence virtuelle, vu que seules ses "pointes" servent, c'est bien comme ça que j'ai compris le problème au départ.
l'octogone (convexe) qui reste de ce carré là ne sert en fait à rien du tout
ou alors il est collé à celui de dessus par une couche de colle tout à fait réelle et définitive
ou alors il est jeté.

en fait on part de la figure d'un seul tenant (sur une seule feuille), qui a été construite (à la règle et au compas ou en origami etc) en superposant le tracé de deux carrés.

Octogramme

et il s'agit de disséquer cet octogramme (octogone étoilé d'ordre 2 : on joint un sommet sur deux) en un carré

il y a plusieurs solutions (j'en connais au moins trois en plus de "la tienne", sans compter les "variantes" voir dans le blank le choix arbitraire du point I)

l'astuce est

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Posté par
mijo
re : Octogramme 29-11-18 à 17:32

mathafou
Ta culture me laisse pantois.
En effet le problème que j'ai posé et sa solution ne sont pas de mon cru.

Posté par
dpi
re : Octogramme 29-11-18 à 19:52

Bonsoir,

Si on considère que les 4 petits triangles roses peuvent être travaillés "à part" et
que l'on  ne donne que deux coups de ciseaux au carré blanc..............

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Posté par
mathafou Moderateur
re : Octogramme 29-11-18 à 20:03

ceci fait en tout 9 pièces ... (la redécoupe des triangles recollés et redécoupés, ta pièce rose est formée de 4 morceaux et ta pièce rouge de deux morceaux)
et un coup de ciseaux de plus pour faire cette redécoupe.

même si "formellement" tu satisfais bien l'énoncé puisque tu n'as bien donné que deux coups au carré blanc !

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Posté par
mijo
re : Octogramme 29-11-18 à 20:08

Bonsoir dpi
c'est une solution car l'énoncé dit en se servant des des 4 triangles, ce qui peut laisser entendre que l'on peut les trafiquer.
J'aurais dû dire en utilisant tels quels des 4 triangles
Je n'ai pas été assez précis.

Posté par
dpi
re : Octogramme 29-11-18 à 20:21

Merci mijo
Dont acte



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