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Somme des n premiers carrés
Bonsoir a tous,
J'espère que vous allez bien j'ai un dm, je me bloque sur la fin de cet exercise (la question 3a et b ), pouvez-vous m'aider s'il vous plait:
Pour tout entier n>=1, on definie (un) comme la suite des sommes des n premiers carres.
C'est a dire :
un = 1² + 2² + 3² + 4² +… + n² pour tout entier n>=1.
1) calculer les trois premiers termes de la suite (un).
2)determiner une relation entre un+1 et un.
3) on pose (vn) la suite definie pour tout n € N par :
vn = n(n+1)(2n+1) / 6
a) montrer que u1 = v1.
b) verifier que la suite (vn) verifie la meme relation de recurrence que la suite (un). conclure.
Voici mes reponses :
1) u1 = 1² = 1
u2 = 1² + 2² = 5
u3 = 5 + 3² = 14
2) un+1 = un + (n+1)²
3-a) u1 = 1
V1= [1(1+1)(2 x 1+1)] : 6 = 6/6 = 1 donc u1 =v1
3-b) vn= [(n^2 +n)(2n+1)] :6
Vn+1= [n+1(n+1+1)(2n+1+1)]:6
Mais là j'obtiens pas les mêmes résultats.
Merci.
Posté par ZEDMATre : Somme des n premiers carrés 16-02-22 à 22:24 Bonsoir,
Ton expression de vn+1 est erronée... manque des parenthèses !
Citation :
Vn+1= [n+1(n+1+1)(2n+1+1)]:6
Vn+1= [
(n+1
)(n+1+1)(2
(n+1
)+1)]:6
Posté par Sylvieg
re : Somme des n premiers carrés 16-02-22 à 22:28 Bonsoir,
Ton message est un copié-collé illisible.
As-tu fait "Aperçu" avant de poster ?
Il faut passer à la ligne quand utile.
Tu as peut-être des difficultés si tu postes avec un téléphone.
J'essaye d'améliorer l'énoncé :
Citation :
Pour tout entier n>=1, on definit (un) comme la suite des sommes des n premiers carres.
C'est à dire :
un = 1² + 2² + 3² + 4² +… + n² pour tout entier n>=1.
1) Calculer les trois premiers termes de la suite (un).
2) Determiner une relation entre un+1 et un.
3) On pose (vn) la suite definie pour tout n € N par :
vn = n(n+1)(2n+1) / 6
a) Montrer que u1 = v1.
b) Vérifier que la suite (vn) verifie la même relation de recurrence que la suite (un).
Conclure.
Posté par Sylvieg
re : Somme des n premiers carrés 16-02-22 à 22:28 Bonsoir ZEDMAT
Je te laisse poursuivre.
Posté par ElisaMartinre : Somme des n premiers carrés 16-02-22 à 22:37 D'accord. Merci pour votre réponse.
Vn=(2n^3+3n^2+n):6
Vn+1=(2n^2+6n+4):6
Après comment je fais pour que j'obtiens vn+1= vn+(n+1)^2 ?
Posté par ElisaMartinre : Somme des n premiers carrés 16-02-22 à 22:38 * Modération > Citation inutile effacée. *
c?est un peux compliqué par téléphone je fais pas attention quand j?écris .
Posté par ZEDMATre : Somme des n premiers carrés 16-02-22 à 23:10 Citation :
Vn+1=(2n^2+6n+4):6
Cette formule développée est fausse.
Tu dois obtenir un polynôme en n de degré 3 !
Posté par ZEDMATre : Somme des n premiers carrés 16-02-22 à 23:12 Désolé mais je vais aller.... dormir 
Posté par ElisaMartinre : Somme des n premiers carrés 16-02-22 à 23:15 D'accord merci et bonne soirée.
J'ai obtenu (2n^3+8n^2+10n+4):6
Posté par ZEDMATre : Somme des n premiers carrés 16-02-22 à 23:25 Je ne trouve pas cela.
Pour moi, le terme constant doit être..... 6.
Posté par ZEDMATre : Somme des n premiers carrés 17-02-22 à 08:43 1) Tu as obtenu la bonne expression de vn ;il te faut reprendre le développement de vn+1....
2) Ensuite et c'est là que la justification de la démarche n'est pas... évidente !
A la question 3b on te dit :
b) vérifier que la suite (vn) vérifie la même relation de récurrence que la suite (un)
Rappel : Pour (un) la relation de récurrence que tu as obtenue à la question 2 est : un+1 = un +(n+1)².
Objectif : il faut établir que la suite (vn) vérifie la même relation de récurrence soit montrer que vn+1 peut s'écrire vn+(n+1)²
Démarche : calculer vn+1 - vn et montrer que la différence obtenue est bien égale à..... (n+1)²
Bon courage (ces calculs ne sont pas très difficiles).
PS : Je suis disponible ce matin jusque vers 11h. Ensuite je serai déconnecté jusqu'à demain midi mais Sylvieg (bonjour
) prendra le relai si besoin. N'hésite pas à soumettre tes résultats à notre vérification.

Posté par ElisaMartinre : Somme des n premiers carrés 17-02-22 à 10:52 Bonjour,
J'ai trouvé (2n^3+9n^2+13n+6):6
Posté par ElisaMartinre : Somme des n premiers carrés 17-02-22 à 10:59 Et pour la raison j'ai trouvé n^2+2n
Posté par ZEDMATre : Somme des n premiers carrés 17-02-22 à 11:10 ElisaMartin @ 17-02-2022 à 10:52
Bonjour,
J'ai trouvé vn+1 =(2n^3+9n^2+13n+6):6
OUI
Posté par ZEDMATre : Somme des n premiers carrés 17-02-22 à 11:13 ElisaMartin @ 17-02-2022 à 10:59
Et pour la raison j'ai trouvé n^2+2n
NON
vn+1 - vn = ???
Relis mes explications. Tu dois y trouver l'expression cherchée pour cette différence.
Posté par Sylvieg
re : Somme des n premiers carrés 17-02-22 à 11:16 Bonjour,
Dommage d'avoir développé le numérateur de vn+1.
vn+1 = (n+1)(n+2)(2n+3) / 6
vn = n(n+1)(2n+1) / 6
Pour la différence, on pouvait factoriser par (n+1).
Dans ton message de 10h59, ce n'est pas une raison que tu as trouvée, car ce n'est pas une constante.
Et il y a une erreur car vn+1 - vn n'est pas égal à n2 + 2n.
Il manque un +1.
Évite d'écrire "J'ai trouvé ceci", sans préciser ce que c'est.
Posté par Sylvieg
re : Somme des n premiers carrés 17-02-22 à 11:17 Aïe, je croyais que tu étais parti ZEDMAT 
Posté par ZEDMATre : Somme des n premiers carrés 17-02-22 à 11:41 @ Sylvieg
Je pars
A toi de finir.
Posté par ElisaMartinre : Somme des n premiers carrés 17-02-22 à 11:47 D'accord merci.
vn+1 - vn = (n+1)(6n+6)
Posté par ElisaMartinre : Somme des n premiers carrés 17-02-22 à 11:50 Ou plutôt vn+1 - vn = 6(n+1)^2
Posté par Sylvieg
re : Somme des n premiers carrés 17-02-22 à 12:11 Où est passé le dénominateur 6 ?
Posté par ElisaMartinre : Somme des n premiers carrés 17-02-22 à 12:29 Ah oui merci de me le dire.
vn+1 - vn = [6(n+1)^2] :6
Posté par Sylvieg
re : Somme des n premiers carrés 17-02-22 à 13:36 Je l'écris avec une vraie fraction pour que tu puisses voir une simplification :
^{2}}{6})
Posté par ElisaMartinre : Somme des n premiers carrés 17-02-22 à 14:22 Merci beaucoup juste une question pour conclure j'écris juste ça vn+1 - vn = [6(n+1)^2] :6 ?
Posté par Sylvieg
re : Somme des n premiers carrés 17-02-22 à 16:18 Non, tu écris ce qui est obtenu après avoir simplifié la fraction.
Posté par Sylvieg
re : Somme des n premiers carrés 17-02-22 à 16:26 Conclure alors que l'exercice n'annonce pas un objectif au départ n'est pas simple, quand on n'a pas l'habitude de ce type d'exercice.
Citation :
Rappel : Pour (un) la relation de récurrence que tu as obtenue à la question 2 est : un+1 = un +(n+1)².
Objectif : il faut établir que la suite (vn) vérifie la même relation de récurrence soit montrer que vn+1 peut s'écrire vn+(n+1)2
Les suites (u
n) et (v
n) ont le même 1er terme et vérifient la même relation de récurrence.
On peut en déduire qu'elles sont égales.
Autrement dit, pour tout n de

* on a u
n = v
n.
Posté par ElisaMartinre : Somme des n premiers carrés 17-02-22 à 18:48 Merci beaucoup pour votre aide. Bonne soirée
Posté par Sylvieg
re : Somme des n premiers carrés 17-02-22 à 19:07 De rien, et à une autre fois sur l'île

Posté par ZEDMATre : Somme des n premiers carrés 18-02-22 à 14:17 De retour sur
.
Merci à Sylvieg pour la suppléance
.
Pour Elisa, juste un petit complément en guise de conclusion.
Sylvieg a écrit :
Citation :Autrement dit, pour tout n de de

* on a u
n = v
n.
En reprenant les définitions de u
n et de v
n, on peut en déduire que pour tout entier n>=1:
1² + 2² + 3² + 4² +… + n² = n(n+1)(2n+1) / 6
Belle formule

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