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Statistiques

Posté par
Maki001
02-09-21 à 12:36

On donne l'évolution du nombre de vaccinations contre la variole au Niger pour la période de 1974-1978.
Le caractère étudié est-il quantitatif ou qualitatif? pourquoi ?

Statistiques

Posté par
carita
re : Statistiques 02-09-21 à 13:24

bonjour   -  tu as oublié ?

et toi qu'en penses-tu ? que dit le cours ?
mais...

Posté par
Mateo_13
re : Statistiques 02-09-21 à 13:27

Bonjour,

un dictionnaire ou Internet te donneront également une définition de ces deux mots.

Cordialement,

Posté par
Maki001
re : Statistiques 02-09-21 à 16:25

carita @ 02-09-2021 à 13:24

bonjour   -  tu as oublié ?

et toi qu'en penses-tu ? que dit le cours ?
mais...
selon moi  le caractère est qualitatif discret . Mais quelqu'un m'a dit le contraire c'est pourquoi je demande pour avoir d'autres idées.

Posté par
carita
re : Statistiques 02-09-21 à 18:52

"discret" ou "continu" s'applique dans le cas où le caractère est quantitatif, pas pour qualitatif.

ici, il s'agit de date, on aurait tendance à dire que le caractère est quantitatif.
toutefois, même si ses modalités (différentes dates) s'expriment par des nombres, la moyenne de ces nombres n'a pas de sens concret.

par ex,
s'il s'agissait du nombre d'enfants par famille sur la population d'une ville donnée, avec des modalités variant de 0 à 5,
dire qu'"en moyenne chaque famille a 2 enfants" a concrètement du sens.

dans le cas de ton exercice, calculer une moyenne d'année n'a pas de sens.
à mon avis, la variable ici est donc qualitative.

Posté par
ty59847
re : Statistiques 02-09-21 à 20:47

Si on avait un tableau du type :
Choux   1500
Carottes 2000
Haricots  3250
etc.
Là, c'est sûr, la variable est qualitative.
Dans le tableau, j'ai mis choux avant carottes, mais j'aurais pu faire l'inverse, c'était tout aussi logique. Aucune importance.

Là, si on revient à l'exercice, on a des années à la place de mes légumes
Dans le tableau, ils ont mis 1974, puis 1975, puis 1976 etc
Tout le monde aurait été choqué s'ils avaient mis 1974, puis 1978 puis 1976 ...
Pourquoi ?  
Parce qu'il y a une notion de chronologie.
Parce que la variable n'est pas qualitative, mais quantitative.
Faire la moyenne des années n'a pas vraiment un sens, mais calculer des évolutions, et dire que le nombre augmente de X% par an, ça a un sens. Parce que la variable est quantitative.
Quantitative discrete, bien sûr.

Posté par
carita
re : Statistiques 02-09-21 à 21:09

bonsoir ty59847

oui, je me rends volontiers à ton avis, mais...

en fait, j'ai longtemps hésité, justement par rapport à la chronologie possible...

après recherches, j'ai trouvé un document qui indique "Un caractère est quantitatif si ses modalités s'expriment par des nombres (condition nécessaire mais pas suffisante), et si la moyenne de ces nombres a un sens"

et c'est cette histoire de moyenne qui m'a décidée :
si le caractère est quantitatif, cela signifie que l'on va pouvoir calculer une moyenne arithmétique pondérée (non ?)...
et que cette moyenne va forcément être une modalité du caractère (une année)...

alors qu'avec une variable qualitative, on ne va pouvoir calculer que le nb moyen de vaccinés par année (pas de pondération : somme des vaccinés divisée par 5)

... qu'en penses-tu ?

Posté par
ty59847
re : Statistiques 02-09-21 à 22:44

"et si la moyenne de ces nombres a un sens"
Prenons par exemple un jeu avec des dés. Je lance 1 dé une centaine de fois, et je regarde combien de fois j'ai obtenu chaque numéro.

Certes on peut calculer une moyenne, mais elle n'a pas de sens.
Dans ce jeu de dé, on pourrait remplacer les n° 1 à  6 par 6 couleurs différentes, l'expérience serait aussi pertinente.
Les n°s sur les 6 faces sont des numéros, et pas des nombres dans ce contexte.
C'est uniquement dans des cas de ce type que l'on a des nombres, mais qu'on parle de variable qualitative.
Idem, des n°s de départements... là encore, des numéros, et pas des nombres.

L'histoire de la moyenne pondérée qui devrait retomber sur une des valeurs, je considère que cet argument n'est pas valable. Sinon, la notion de variable quantitative DISCRETE n'a plus de sens. Toute variable discrète serait qualitative.

Pour moi, on peut calculer une droite de régression, calculer une tendance, une évolution (même si ici, la courbe ne s'y prète pas).
Et donc, quand on peut calculer une droite de régression on parle de variables quantitatives.

Tu dis qu'on peut calculer le nombre de vaccinés par année. Oui.
Mais dès qu'on a une variable quantitative discrète, on peut le faire.

Dans l'article Wikipédia , le temps ou l'âge sont donnés comme exemples de variables quantitatives discrètes.

Posté par
ty59847
re : Statistiques 02-09-21 à 22:50

J'ajoute un point quand même, sur le jeu de dé.
Je le cite comme exemple de variable qualitative.
MAIS
Imaginons un jeu, ou je lance 2 dés, et je regarde la somme des résultats obtenus. Donc un nombre entre 2 et 12 (pas un simple, numéro, mais un nombre).
Et je répète l'opération et je compte combien de fois j'ai obtenu chaque résultat..
Là, je considère qu'on a une variable quantitative, et non plus qualitative comme dans le cas avec un seul dé !

Ceci pour illustrer que la frontière est subjective.
Mais ce n'est que mon avis. Et je ne suis qu'un amateur, as un professionnel.

Posté par
Maki001
re : Statistiques 03-09-21 à 17:53

Pour m'aider à voir encore plus clair ,Quel est le caractère étudié ?

Posté par
ZEDMAT
re : Statistiques 03-09-21 à 19:23

Maki001 @ 03-09-2021 à 17:53

Pour m'aider à voir encore plus clair ,Quel est le caractère étudié ?


Voilà la question qu'il aurait fallu poser en premier.
Ici le caractère statistique étudié est le nombre de vaccinations.
Dès lors sans ambiguïté, ce caractère est quantitatif.

La population sur laquelle ce caractère est étudié est l'ensemble des 5 années citées. A chaque individu (donc à chaque année) correspond une valeur de la variable statistique étudiée : le nombre de personnes vaccinées.

Me semble-t-il... tout au moins si on se place dans le cadre d'une satistique descriptive à une seule variable.

Si on bascule dans le cadre des statistiques à 2 variables, les 2 variables sont quantitives... et sans problème ont déterminera le point moyen du nuage de points ; pour cela on calculera alors sans hésiter la valeur moyenne des "années"... (NB en général on remplace l'année par son rang... du moins quand on faisait les calculs... à la main !)

Posté par
ty59847
re : Statistiques 03-09-21 à 22:12

C'est effectivement une question qui m'a traversé l'esprit... On parle d'un caractère étudié... et la première chose est bien d'identifier ce caractère.
Si on dit que le caractère étudié est le nombre de vaccinations, la question devient trop simple.
Donc, pour que la question soit intéressante, on va dire que le caractère étudié est l'année.



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