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Un bonhomme perdu dans la forêt

Posté par
Specifique
07-04-18 à 18:04

Bonsoir, j'aimerais avoir votre avis sur un énoncé !
Merci d'avance !

Un bonhomme perdu dans la forêt, arrive à un carrefour entre deux chemins : l'un part à gauche, l'autre part à droite. Devant chacun des deux chemins, se trouve une sorcière. D'après la légende, l'une des deux sorcières dit toujours la vérité, tandis que l'autre dit toujours le contraire de la vérité. Malheureusement, il est impossible de savoir laquelle dit la vérité !

Le bonhomme demande à la sorcière qui garde le chemin de gauche si son chemin permet de sortir de la forêt et elle répond : "non". Puis, il lui demande quel chemin aurait indiqué l'autre sorcière s'il lui avait demandé le chemin pour sortir de la forêt, et elle répond : "le chemin de gauche" .
Quelle est la bonne réponse ?

A. Le bonhomme ne peut pas savoir quel chemin sort de la forêt

B-Le bonhomme ne peut pas savoir si la sorcière qu'il a interrogée a dit la vérité

C- Le bonhomme peut être sûr que le chemin de gauche sort de la forêt

D-Le bonhomme peut être sûr que le chemin de droite sort de la forêt

E-Si le bonhomme avait posé sa deuxième question à la sorcière de droite, elle n'aurait pas répondu la même chose

J'ai mis A et B mais pas sûre du tout !

Posté par
carpediem
re : Un bonhomme perdu dans la forêt 07-04-18 à 19:06

salut

un classique qu'on peut résoudre avec une table de vérité par exemple ...

Posté par
Specifique
re : Un bonhomme perdu dans la forêt 07-04-18 à 20:37

Une table de vérité ?

Posté par
carpediem
re : Un bonhomme perdu dans la forêt 07-04-18 à 22:19

tu supposes que la sorcière à qui le bonhomme s'adresse dit la vérité et tu regardes ce qui se passes pour chaque proposition

puis la même chose en supposant qu'elle ment tout le temps ...

Posté par
matheuxmatou
re : Un bonhomme perdu dans la forêt 09-04-18 à 08:37

bonjour

d'ailleurs on remarquera que pour trouver le bon chemin, la seconde question suffit.

Posté par
matheuxmatou
re : Un bonhomme perdu dans la forêt 09-04-18 à 10:02

tu as 4 cas à étudier... et prélever celui qui correspond à la conversation

2 possibilités pour la position du bon chemin
2 possibilités pour la sorcière qui dit la vérité

Posté par
matheuxmatou
re : Un bonhomme perdu dans la forêt 09-04-18 à 18:50

Voici les 4 cas possibles (M veut dire "menteuse" et V "non menteuse") et les réponses qui seraient fournies dans chaque cas.

R1 et R2 sont les réponses de la sorcière de gauche aux question 1 et 2
R'2 est la réponse de la sorcière de droite à la deuxième question

\begin{array} {|c|c|c|c|c|} \hline chemin-gauche & sorcière-gauche & R1 & R2 & R2' \\ \hline bon & V & oui & droite & droite \\ bon & M & non & droite & droite \\ mauvais & V & non & gauche & gauche \\ mauvais & M & oui & gauche & gauche \\ \hline \end{array}


la deuxième question permet de voir que c'est le chemin de droite qui est le bon.

associée à la première question on peut en déduire que la sorcière interrogée dit la vérité.

et si il avait posé la deuxième question à la sorcière de droite... elle aurait répondu la même chose !

Posté par
Specifique
re : Un bonhomme perdu dans la forêt 10-04-18 à 16:00

Merci pour ta réponse matheuxmatou !

Mais il y a une petite chose qui ne me parait pas logique ....
Si on part du principe que le chemin de gauche est le bon, (j'espère avoir bien compris la lecture du tableau!) , pourquoi, à la deuxième ligne du tableau, dans la case R2', tu as mis "droite" ?

si on part du principe qu'on a interrogé la sorcière qui ment, l'autre sorcière elle, dit la vérité ! Donc elle parlerait du chemin de gauche, non ?

Et d'ailleurs, en continuant à lire le tableau encore un peu, c'est la même réflexion pour la dernière ligne .... Ce serait "droite" dans la case R2' non ... ?

Olala, je suis vraiment nulle ...

Posté par
matheuxmatou
re : Un bonhomme perdu dans la forêt 10-04-18 à 17:08

Specifique @ 10-04-2018 à 16:00


Si on part du principe que le chemin de gauche est le bon, (j'espère avoir bien compris la lecture du tableau!) , pourquoi, à la deuxième ligne du tableau, dans la case R2', tu as mis "droite" ?

si on part du principe qu'on a interrogé la sorcière qui ment, l'autre sorcière elle, dit la vérité ! Donc elle parlerait du chemin de gauche, non ?


l'autre sorcière dirait la vérité à propos de ce que dirait la sorcière de gauche, qui elle ment !

Posté par
Specifique
re : Un bonhomme perdu dans la forêt 11-04-18 à 16:15

Aaaaaaah ! Oui ! Merci !
Je m'étais embrouillée !

Posté par
matheuxmatou
re : Un bonhomme perdu dans la forêt 11-04-18 à 16:16

ben faut reconnaître qu'il faut bien se concentrer sur ce genre de problème... et ne pas hésiter à écrire tout en français quand on est paumé !



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