Inscription / Connexion Nouveau Sujet
Niveau exercices
Partager :

Un triangle et deux carrés

Posté par
Sylvieg Moderateur
24-05-24 à 18:12

Bonjour,
C'est un classique qui a peut-être été déjà posé ; mais j'aime bien.
A l'extérieur d'un triangle ABC on construit les deux carrés ABDE et ACFG.
Démontrer que les trois droites (BG), (CE) et (DF) sont concourantes.
Un triangle et deux carrés

Posté par
lake
re : Un triangle et deux carrés 25-05-24 à 03:00

Bonjour,

 Cliquez pour afficher

Posté par
mathafou Moderateur
re : Un triangle et deux carrés 25-05-24 à 07:40

Bonjour,
classique
ce point est aussi sur le cercle de diamètre [BC]
la droite (AI) est aussi intéressante
en effet elle passe par le centre du carré construit sur [BC]

Un triangle et deux carrés

d'autre part on peut généraliser avec des n-gones réguliers quelconques
on obtient alors n-1 droites concourantes en un même point !!
exemple avec des hexagones

Un triangle et deux carrés

5 droites concourantes en un même point !
mais la droite (AP) est un peu moins remarquable

Posté par
Sylvieg Moderateur
re : Un triangle et deux carrés 25-05-24 à 07:46

Bravo lake,

 Cliquez pour afficher

Posté par
Sylvieg Moderateur
re : Un triangle et deux carrés 25-05-24 à 07:48

Rebonjour mathafou,
Je me doutais qu'on pouvait généraliser à des polygones réguliers

Posté par
mathafou Moderateur
re : Un triangle et deux carrés 25-05-24 à 09:06

 Cliquez pour afficher

Posté par
Sylvieg Moderateur
re : Un triangle et deux carrés 25-05-24 à 10:55

Je fais court sur mon téléphone :
Il y a plus simple avec des angles connus.

Posté par
leon1789
re : Un triangle et deux carrés 25-05-24 à 12:20

Bonjour
Je vois ici deux polygones (carrés, hexagones, etc) images l'un de l'autre par une similitude.

Cette situation est la conséquence de ce résultat :

dans le plan, on considère une rotation R (d'angle t) et une similitude S (de centre A).
On considère l'image B de A par la rotation R,
puis l'image G de B par la similitude S.
Les points  B et G dépendent de l'angle t,
mais il existe un point P fixe (indépendant de t) appartenant à la droite (B,G) : ce point P dépend de la similitude S et du centre de R, pas de l'angle t.
Si bien que nous avons une infinité de droites concourantes en P.

Un triangle et deux carrés

Posté par
leon1789
re : Un triangle et deux carrés 25-05-24 à 12:25

On voit bien deux cercles ayant deux points communs : le point A et le point P (point de concours de toutes les droites construites).

Posté par
lake
re : Un triangle et deux carrés 25-05-24 à 13:52

Bonjour,
Je me permets de préciser ce qu'a écrit leon1789 dans le cas du sujet original proposé par Sylvieg :
Les carrés AEDB et ACFG se correspondent dans une similitude directe de centre A.
Cette même similitude de centre A envoie le cercle AEDB sur le cercLe ACFG.
Or un théorème autrefois connu stipule que :
Deux cercles sécants se correspondent dans une similitude directe qui a pour centre l'un de leurs points communs et la droite qui joint deux points homologues sur ces cercles passe par l'autre point commun.
La conclusion est immédiate.

Posté par
lake
re : Un triangle et deux carrés 25-05-24 à 13:56

Le cas (très simple) où les cercles sont tangents (ABC rectangle en A) est peut-être à examiner à part comme le suggérait Sylvieg.

Posté par
Sylvieg Moderateur
re : Un triangle et deux carrés 25-05-24 à 15:43

Faire intervenir des rotations ou des similitudes fonctionne, mais la propriété élémentaire des angles inscrits dans un cercle suffit, en tous cas pour les carrés.
Ça me semble abordable plus tôt dans le cursus scolaire.
Voir mon message blanké de 7h46.

Posté par
mathafou Moderateur
re : Un triangle et deux carrés 25-05-24 à 16:16

comme tu le dis judicieusement à 25-05-24 à 10:55
il y a deux façons (élémentaires) de faire ça :

- calculer des angles et en déduire que ce point appartient au cercle (moi)

- ou à l'envers (ce que tu préconises) définir le point comme intersection des cercles et en déduire les angles, donc les alignements.
(cette méthode marche aussi avec les n-gones)

Posté par
Sylvieg Moderateur
re : Un triangle et deux carrés 25-05-24 à 17:08

OK

Posté par
leon1789
re : Un triangle et deux carrés 27-05-24 à 15:24

Je pense qu'il y a un théorème de géométrie projective parlant d'homographie et de conique qui chapeaute la situation.

Posté par
Sylvieg Moderateur
re : Un triangle et deux carrés 27-05-24 à 15:34

C'est de l'humour ?

Posté par
leon1789
re : Un triangle et deux carrés 27-05-24 à 17:15

Non  

Par exemple, on considère la conique (passant par le point (0,0) ) :
a X² + b XY  + c Y² + d X + e Y = 0
et l'application affine :
phi  : (X, Y) --> (q X + c Y + e, -a X + (q-b) Y - d )

L'application possède un point fixe sur la conique,
et pour tout point H sur la conique, la droite H, phi(H) passe toujours par (0,0)

Dans le cas particulier des cercles, l'application affine phi devient une similitude.

Mais je n'arrive pas à énoncer correctement ce théorème de géométrie projective.

Posté par
leon1789
re : Un triangle et deux carrés 27-05-24 à 18:03

Et le point (0,0) appartient aussi à l'image de la conique par phi.

Posté par
leon1789
re : Un triangle et deux carrés 28-05-24 à 12:06

Je relance le sujet de manière plus claire :
dans le plan projectif, on considère une conique,
soit A, B, C trois points sur cette conique,
alors il existe une seule application projective F fixant A, envoyant B sur C, et vérifiant la propriété (*)

(*) tout point P de la conique est aligné avec C et son image F(P)
Autrement dit, toutes les droites (P, F(P)) sont concourantes en C.

Le souci est que je n'arrive pas à définir proprement cette application F (donner les images de deux points n'est pas suffisant) afin qu'elle vérifie la propriété (*)

Comme une conique est définie par 5 points (A, B, C, et deux autres par exemple) , il y a peut-être quelque chose à trouver avec ces deux autres points... je ne sais pas.



PS. Lorsque la conique est un cercle d'un plan affine euclidien, alors cette application est la similitude de centre A et envoyant B sur C.

Posté par
leon1789
re : Un triangle et deux carrés 28-05-24 à 14:03

Un petit dessin

Un triangle et deux carrés

Posté par
leon1789
re : Un triangle et deux carrés 28-05-24 à 14:18

avec des hyperboles

Un triangle et deux carrés

Posté par
leon1789
re : Un triangle et deux carrés 29-05-24 à 10:15

Un théorème (qui ne sert pas pour la situation de l'exercice) :

Sur plan projectif, on considère une transformation projective F, possédant un point fixe noté A.
Soit D et E deux points quelconques,
C le point d'intersection des deux droites ( D , F(D) ) et ( E , F(E) ),
et enfin on note B l'antécédent de C.

Alors tous les points X de la conique définie par les cinq points A,B,C,D,E ont une image F(X) alignée avec X et C.

Posté par
Sylvieg Moderateur
re : Un triangle et deux carrés 29-05-24 à 10:23

Bonjour leon1789,
Tu devais ouvrir un autre sujet



Vous devez être membre accéder à ce service...

Pas encore inscrit ?

1 compte par personne, multi-compte interdit !

Ou identifiez-vous :


Rester sur la page

Désolé, votre version d'Internet Explorer est plus que périmée ! Merci de le mettre à jour ou de télécharger Firefox ou Google Chrome pour utiliser le site. Votre ordinateur vous remerciera !