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Une inégalité.

Posté par
elhor_abdelali Correcteur
28-03-08 à 21:02

a , b et c sont des réels positifs tels que \blue\fbox{a+b+c=2} , prouver que 3$\red\fbox{\frac{bc}{a^2+1}\;+\;\frac{ca}{b^2+1}\;+\;\frac{ab}{c^2+1}\;\le\;1}
et caractériser le cas d'égalité. (bonne réflexion)

Posté par
blang
re : Une inégalité. 01-04-08 à 11:44

J'ai cherché un bout de temps ce truc. La meilleur inégalité que j'obtiens est \cdots \leq \frac{4}{3} (facile ). Bref je sèche

Des éléments de solution, elhor_abdelali ?

Posté par
garenne
re : Une inégalité. 01-04-08 à 22:06

Bonsoir,

j'ai supposé 2 cas :

1- a ou b ou c = 2

Dans ce cas, les 2 autres valent 0. Donc, bc = ca = ab = 0.

2 - a, b et c sont différents de 2

Dans ce cas, plus l'un (a, b ou c) est grand, plus les autres sont petits.
Si l'un est > 1 les autres sont < 1.

Par exemple :

a > 1 , b < 1 et c < 1 alors ab < 1 , bc < 1 et ac < 1

On peut déterminer que ab + bc + bc 1 (mais c'est ce que je n'arrive pas à encore à prouver)

Leurs diviseurs respectifs sont 1.

La somme de leurs quotients respectifs est donc 1.

Le seul cas d'égalité est lorsque (pour a+b+c=2) 2 éléments sont égaux à 1 et le 3ème vaut 0.

Posté par
blang
re : Une inégalité. 11-04-08 à 13:09



La soluce ! La soluce ! La soluce !

Posté par
elhor_abdelali Correcteur
re : Une inégalité. 11-04-08 à 14:54

Bonjour ;

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Posté par
Camélia Correcteur
re : Une inégalité. 11-04-08 à 15:27

Salut à tous!

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Posté par
elhor_abdelali Correcteur
re : Une inégalité. 11-04-08 à 15:43

Salut Camélia ;

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Posté par
elhor_abdelali Correcteur
re : Une inégalité. 11-03-24 à 00:21

Je relance cette détente

Posté par
Sylvieg Moderateur
re : Une inégalité. 11-03-24 à 08:58

Bonjour,
Il semblerait que l'égalité n'est obtenue que pour un des trois réels nul et les deux autres égaux à 1.

P = [a2+(b-1)2+(c-1)2] [b2+(c-1)2+(a-1)2] [c2+(a-1)2)+(b-1)2]
Ce produit P aurait-il un rôle à jouer ?

Posté par
dpi
re : Une inégalité. 11-03-24 à 18:42

Bonjour,
Par curiosité j'ai pris 1000  a,b,c aléatoires.
on voit que la formule rouge tend vers 0 si l'un des termes tend vers 2;  et vers 1 si deux termes tendent vers 1.
Peut être qu'une piste peut être suivie..

Une inégalité.

Posté par
elhor_abdelali Correcteur
re : Une inégalité. 12-03-24 à 01:40

Sylvieg : peut-être bien !

dpi : merci pour les calculs, ça confirme l'intuition de Sylvieg

Comme on le voit, c'est un ancien topic toujours sans solution !

Camélia avait suggéré une démarche avec les extremums liés,

mais je m'obstine à chercher une solution élégante

Posté par
elhor_abdelali Correcteur
re : Une inégalité. 13-03-24 à 06:20

Une remarque probablement utile

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Posté par
thetapinch27
re : Une inégalité. 14-03-24 à 22:20

Bonsoir,

Voici une solution. Pour l'élégance on repassera (désolé elhor_abdelali)

Par symétrie on peut supposer que 2\geq a \geq b \geq c \geq 0. Ainsi, on a:
a+b\leq2 (logique)
ab\leq1 (inégalité des moyennes arithmétiques et géométrique)
Dans la suite, on notera S=a+b et P=ab. Et on notera que P\leq S^2/4, et que c=2-S

Réduisons au même dénominateur et passons tout du même côté. Cela revient à montrer que :

ab(a^2+1)(b^2+1) + bc(b^2+1)(c^2+1) + ca(c^2+1)(a^2+1) - (a^2+1)(b^2+1)(c^2+1) \leq 0

\Leftrightarrow [b(b^2+1)+a(a^2+1)]c(c^2+1) - (b^2+1)(a^2+1)(c^2+1-ab)  \leq 0

Réécrivons les coefficients:

[b(b^2+1)+a(a^2+1)] = a^3+b^3+a+b = (a+b)(1+a^2+b^2-ab) = S(1+S^2 - 3P), et

(b^2+1)(a^2+1) = 1+a^2+b^2+(ab)^2 = 1+S²+P^2 - 2P = S^2+(1-P)^2

Donc l'inégalité à démontrer devient:

S(1+S^2-3P)c(c^2+1) - (S²+(1-P)^2)(c^2+1-P) \leq 0

\Leftrightarrow S(S^2-2+3Q)(2-S)((2-S)^2+1) - (S²+Q^2)((2-S)^2+Q) \leq 0

car c=2-S, et où Q=1-P avec donc Q\geq1-S^2/4\geq0

\Leftrightarrow f(Q)-g(Q)\leq 0 où f et g sont des fonctions croissantes de Q.

Cette expression est inférieure à
f(0)-g(1-S^2/4) ce qui donne:

S(S^2-2)(2-S)((2-S)^2+1) - (S²+Q^2)((2-S)^2+Q) \leq S(S^2-2)(2-S)((2-S)^2+1) + 1/64(S^2+4)^2(2-S)(3S-10)

Si on divise par 2-S on obtient une nouvelle expression. Dans cette nouvelle expression S=2 est encore une racine. Donc on développe et on factorise tout cela par (2-S)^2, ce qui conduit à (là j'avoue avoir utilisé un soft):

S(S^2-2)(2-S)((2-S)^2+1) + 1/64(S^2+4)^2(2-S)(3S-10) = -1/64(2-S)^2(67S^4-132S^3-48S^2+336S+80)

On veut donc montrer que :

67S^4-132S^3-48S^2+336S+80\geq0

Là on fait une classique étude de fonction (je l'ai faite par soft car c'est assez calculatoire donc je n'écris pas toutes les étapes).
* La dérivée seconde (polynôme de degrés 2) s'annule en
S=(33\pm5\sqrt{65})/67,
Donc la dérivée première est localement minimale dans l'intervalle [0,2] en
S=(33+5\sqrt{65})/67

* On remarque que ce minimum est global sur [0,2] en évaluant en 0 et 2.
* En substituant cette valeur dans l'expression de la dérivée première, on remarque qu'elle est positive.

Donc
67S^4-132S^3-48S^2+336S+80 est croissante sur [0,2] donc atteint son minimum en S=0, ce qui donne 80, une valeur positive.

Ce qui démontre l'inégalité initiale.

Les cas d'égalité ne peuvent correspondre qu'à S=2 vu ce qui précède, c'est à dire, lorsque c=0. Et en reprenant l'énoncé, on voit que l'égalité n'est possible que si ab=1 donc a=b=1 du fait de l'inégalité des moyennes.

... En espérant ne pas fait d'erreur
Mais je reste convaincu qu'il y a moyen de faire plus astucieux.

Posté par
thetapinch27
re : Une inégalité. 14-03-24 à 22:32

Bah voilà il fallait que je poste pour voir une erreur...

Veuillez donc ignorer mon message précédent.
Lorsque j'écris : """
Cette expression est inférieure à f(0)-g(1-S^2/4)"""
Il aurait fallu écrire f(1)-g(1-S^2/4) ... et là ça ne marche plus évidemment.

Problème ouvert donc...

Posté par
dpi
re : Une inégalité. 15-03-24 à 07:58

Bonjour,
Quand on voit la complexité de le démo de thetapinch27,on
se dit" le jeu en vaut-il la chandelle".
La preuve du contraire devrait suffire :
Si on pose  a+b+c=2
il n'y a aucun contre exemple pour que la formule rouge (je ne l'écris pas ) donne un résultat >1

Posté par
derny
re : Une inégalité. 15-03-24 à 14:36

Bonjour
J'ai une démo "graphique".
On a c=2-a-b. Reste 2 variables. Je calcule la somme en faisant varier a de 0 à 2 et on voit que la dite somme reste toujours inférieure à 1.

Une inégalité.

Posté par
elhor_abdelali Correcteur
re : Une inégalité. 15-03-24 à 15:49

thetapinch27

derny beau travail !

dpi Maple confirme l'inégalité ainsi que l'illustration de derny

Ceci dit, je reste à la recherche d'une solution élégante !

Posté par
thetapinch27
re : Une inégalité. 15-03-24 à 19:14

Bonsoir,

elhor_abdelali : j'y ai presque cru ... pendant 10 minutes

À part ça ce qui est énervant avec cette inégalité c'est que les cas d'égalité ne sont pas donnés par a=b=c et que donc la toolbox habituelle  (Schwarz, moyenne et compagnie) n'aidera pas directement... enfin pas avec les trois paramètres a,b,c. Donc j'avais envie de tenter de décider du plus petit, et travailler avec les autres variables car le cas d'égalité est symétrique en les 2 plus grands paramètres.

@derny Du coup j'ai envie d'appeler cette inégalité, "l'inégalité du chameau"

Posté par
elhor_abdelali Correcteur
re : Une inégalité. 16-03-24 à 00:10

Posté par
derny
re : Une inégalité. 16-03-24 à 11:25

Bonjour
En fait, il ne resterait plus qu'à déterminer les extrémums de la fonction de 2 variables. D'où calcul des dérivées partielles premières, des points critiques de la fonction, des dérivées secondes puis la règle " r.t - s² ".
Voir https://www.youtube.com/watch?v=yR7H1eoO4sA

Posté par
derny
re : Une inégalité. 16-03-24 à 13:56

Les calculs sont "très lourds" donc j'abandonne. Si d'autres ont le courage et la patience ...



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