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Posté par
lafol Moderateur
re : Bac+5 tu devras avoir pour enseigner ! 09-06-08 à 19:25

Bonjour
au sujet des concours, la position de la société des agrégés :

Citation :
COMMUNIQUÉ DE PRESSE DU 9 JUIN 2008

*Assemblée générale de la Société des agrégés*

M. Jean-Michel LÉOST, Président de la Société des agrégés, a fait à la Presse la déclaration suivante :

L'Assemblée générale de la Société des agrégés de l'Université s'est tenue le dimanche 8 juin 2008, au lycée Henri IV à Paris.

Au cours de cette réunion, Jean-Michel LÉOST, agrégé de lettres classiques, a été réélu à l'unanimité Président de la Société des agrégés.

Dans son rapport moral, Jean-Michel LÉOST a déclaré que défendre l'enseignement était un devoir politique au sens le plus noble du terme.
Il a défini ce que devait être l'ambition de la Société des agrégés : faire vivre, dans l'école du XXIème siècle, les grands principes de l'école républicaine, rechercher et proposer les modalités permettant de les appliquer dans un monde en évolution.

Les travaux de l'Assemblée générale ont porté en particulier sur les concours de recrutement des professeurs (Capes et agrégation) et sur le projet de réforme du lycée.

L'Assemblée générale a réaffirmé son attachement aux principes du recrutement des professeurs par des concours nationaux disciplinaires et de l'attribution d'un poste par l'État à tout lauréat d'un concours après sa titularisation. Elle a mandaté le Bureau pour décider de toute action qu'il jugera utile pour défendre les concours nationaux, pour s'opposer à la dénaturation de leurs exigences disciplinaires ou de leurs modalités, pour réaliser la plus large union de tous ceux qui veulent préserver et maintenir ce principe républicain.

En ce qui concerne le projet de réforme du lycée, l'Assemblée générale y décèle avant tout un objectif budgétaire imposé par la RGPP (révision générale des politiques publiques). Elle craint que cette réforme n'accentue les disparités entre les établissements et les inégalités entre les élèves. Elle entend participer activement au débat qui s'ouvre à ce sujet.

Posté par
shelzy01
re : Bac+5 tu devras avoir pour enseigner ! 09-06-08 à 19:26

Bonsoir à tous

>Mariette:

Citation :
on commencera directement à l'échelon 3,
C'est à dire combien ?

Posté par
Mariette Correcteur
re : Bac+5 tu devras avoir pour enseigner ! 09-06-08 à 22:20

ben je ne sais pas...si je trouve un site qui donne des chiffres (enfin des nombres, on est pas si malheureux quand même ), je mets le lien.
outre que je ne me souviens plus de mon salaire de départ, j'ai eu des conditions particulières et ça commence à dater, donc ce n'et pas fiable.

Posté par
fusionfroide
re : Bac+5 tu devras avoir pour enseigner ! 10-06-08 à 12:47

Une bonne réforme serait d'instaurer des stages de boxes pendant la préparation au capes, non ?

Posté par
lafol Moderateur
re : Bac+5 tu devras avoir pour enseigner ! 10-06-08 à 13:00

fusionfroide : pas sûr ! en boxe, les deux combattants observent un règle commune

Posté par
fusionfroide
re : Bac+5 tu devras avoir pour enseigner ! 10-06-08 à 13:02

Posté par
luxtin
re : Bac+5 tu devras avoir pour enseigner ! 15-12-08 à 18:51

Une question me taraude à vous lire.

Moi qui suis titulaire d'un master de recherche en maths appli (que j'ai eu en 2004), vais-je devoir repasser un M2 si je veux tenter le CAPES pour la session de 2010 ?

Et quid de l'agreg ?

Posté par
robby3
re : Bac+5 tu devras avoir pour enseigner ! 15-12-08 à 18:57

je pense que c'est une trés bonne question...
je serais tenter de dire qu'il va sans doute falloir que tu fasses un ME enseignement dans l'optique de préparer le concours...(à condition que tu négocies avec l'administration pour pas faire le M1 enseignement...)

Posté par
H_aldnoer
re : Bac+5 tu devras avoir pour enseigner ! 15-12-08 à 19:02

C'est quoi le truc ?!


Tu fais un master 1 PRO, puis tu passes ton concours ?

Posté par
robby3
re : Bac+5 tu devras avoir pour enseigner ! 15-12-08 à 19:24

non mais Luxtin a déjà un master pro,mais je crois que pour passer le concours l'année prochaine, il lui faudra passer par la case M2 enseignement...ou sinon le passer en candidat libre,si c'est encore faisable...

Posté par
luxtin
re : Bac+5 tu devras avoir pour enseigner ! 15-12-08 à 19:26

Citation :
je serais tenter de dire qu'il va sans doute falloir que tu fasses un ME enseignement dans l'optique de préparer le concours...(à condition que tu négocies avec l'administration pour pas faire le M1 enseignement...)


C'est quoi que t'appelles un "ME" ?
Pu*** ça me ferait bien marrer qu'après une thèse je doive reprendre une année d'étude pour passer le CAPES.

Et pour l'agreg, aucune idée ?

Posté par
luxtin
re : Bac+5 tu devras avoir pour enseigner ! 15-12-08 à 19:27

Citation :
non mais Luxtin a déjà un master pro


Non ce n'est pas un master pro, c'est un master de recherche. Le nom de l'ancien DEA quoi, il me semble.

Posté par
robby3
re : Bac+5 tu devras avoir pour enseigner ! 15-12-08 à 19:27

l'agreg j'y touche pas

je voulais dire M2

Posté par
robby3
re : Bac+5 tu devras avoir pour enseigner ! 15-12-08 à 19:28

oui bon,t'a un master et une these donc bon...franchement,je sais pas comment ça se passe pour toi,je te le dit, je sais pas exactement...faudrait que tu vois ça avec l'administration de ta fac...

Posté par
luxtin
re : Bac+5 tu devras avoir pour enseigner ! 15-12-08 à 19:30

Ouais, bon de toute façon rien ne presse, j'ai loupé les inscriptions pour la session de 2009, donc j'ai tte l'année prochaine pour me renseigner.

Posté par
H_aldnoer
re : Bac+5 tu devras avoir pour enseigner ! 15-12-08 à 19:33

Ah ouais donc on aura quand même une année obligatoire si on a déjà plus que le L3 ?!

Posté par
robby3
re : Bac+5 tu devras avoir pour enseigner ! 15-12-08 à 19:57

oui je crois...m'enfin ça dépend des études sans doute,mais si t'a un M1 crypto ou théorie du signal,je doute que tu passes en M2 enseignement!

Posté par
H_aldnoer
re : Bac+5 tu devras avoir pour enseigner ! 15-12-08 à 20:05

Et quand que tout seras un peu plus clair !?!

Posté par
robby3
re : Bac+5 tu devras avoir pour enseigner ! 15-12-08 à 20:06

peut-etre à la fin de l'année...toute façon de toi à moi meme Mr 36 voitures (tu vois qui je veux dire) n'est pas au courant de tout!

Posté par
H_aldnoer
re : Bac+5 tu devras avoir pour enseigner ! 15-12-08 à 20:13

De toi à moi, moi je dit, vivement l'ile de Ré ^^

Posté par
robby3
re : Bac+5 tu devras avoir pour enseigner ! 15-12-08 à 20:14

et comment!!!!!!

Posté par
H_aldnoer
re : Bac+5 tu devras avoir pour enseigner ! 15-12-08 à 20:15

Au faite, après j'arrête de polluer le topic, tu as vu l'attentat à la godasse ?!?


Regarde bien la première esquive,

Posté par
romu
re : Bac+5 tu devras avoir pour enseigner ! 17-12-08 à 14:46

Salut,

Citation :
ils vont peut-etre avoir les profs de français ou de philo mais pas les profs de MATHS


il doit y en a avoir que 3/an à berner en philo

et l'agreg ça se passera à bac+6 à partir de 2010?

Posté par
romu
re : Bac+5 tu devras avoir pour enseigner ! 17-12-08 à 14:46

oups j'avais pas vu qu'il y avait une page 2

Posté par
H_aldnoer
re : Bac+5 tu devras avoir pour enseigner ! 17-12-08 à 16:30

romu, futur agrégé ?

Posté par
fade2black
re : Bac+5 tu devras avoir pour enseigner ! 17-12-08 à 16:41

Salut romu,

non apparemment très peu de choses changent pour l'agreg. Nous, à Lyon, c'est jutse la prépa agreg qui va prendre le statut de M2. En gros, on va faire la même chose qu'avant, mais en sortant, on aura un diplôme M2 (c'est le gars qui s'occupe de la prépa agreg qui m'a dit ça).

Après il reste des points flous.
Comment va t-on décerner ce M2 "prépa agreg" ? Il y aura des partiels tout au long de l'année ?
Et puis dans la réforme on voit bien qu'il faudra un niveau bac+5 pour passer l'agreg, or l'agreg étant en Mars ou par là, et la fin de l'année vers Juin, on aura pas le diplôme de master quand on passera l'agreg.

En ce qui nous concerne, à Lyon, on aura une réunion dans un mois pour mettre tout ça au clair.

Posté par
H_aldnoer
re : Bac+5 tu devras avoir pour enseigner ! 17-12-08 à 16:48

Donc aussi bien pour être prof agregé que certifié, il faudra un bac+5, c'est fou ça non?

Posté par
fade2black
re : Bac+5 tu devras avoir pour enseigner ! 17-12-08 à 16:52

Oui mais alors comment ça se passe pour les stages ?
Puisque l'année de stage en IUFM après le CAPES va être supprimée, j'imagine qu'il y aura des stages en M2 enseignement (on va quand même pas nous lâcher dans une classe sitôt le CAPES passé). J'imagine aussi qu'on devra faire une année de stage après l'agreg. Donc au final, un agégé enseigne 1 an plus tard qu'un certifié. Non ?

Posté par
H_aldnoer
re : Bac+5 tu devras avoir pour enseigner ! 17-12-08 à 16:54

Non je pense pas!
De ce que j'ai cru comprendre, il y a 2 ans de master pro. La première année reste une année de préparation aux concours, aussi bien chez les agrégés que chez les certifiés. La seconde année est elle dévolue aux stages.
Maintenant, reste à savoir si tu passes le concours à la fin du master ou entre les deux années ??

Posté par
robby3
re : Bac+5 tu devras avoir pour enseigner ! 17-12-08 à 17:56

le concours c'est entre les deux années...janvier du M2...pour le capes...l'agreg...comme j'ai dit,j'y touche pas!

Citation :
Donc aussi bien pour être prof agregé que certifié, il faudra un bac+5, c'est fou ça non?

>oui mais ce ne sera pas le meme master...essaye de préparer l'agreg aprés ta licence...quasi impossible sauf si t'es trés bon...mais par exemple t'auras jamais vu d'analyse complexe, ni la théorie de Galois...j'imagine que ça peut poser quelque soucis pour préparer l'agreg...

Posté par
fade2black
re : Bac+5 tu devras avoir pour enseigner ! 17-12-08 à 18:00

Hum ça me semble pas possible. Ca voudrait dire que le programme de l'agreg et du capes serait sensiblement pareil, parce que si dans les deux filières, on prépare le concours en M1 et on fait des stages en M2, quand est-ce que ceux qui passent l'agreg vont apprendre des nouveaux trucs en maths ??

Après avoir discuté avec le prof responsable de la prépa agreg de ma fac, j'ai compris qu'il existerait les 3 parcours suivants après une licence de maths :

M1 enseignement (prépa capes) => M2 enseignement / CAPES  => on enseigne

M1 recherche                  => M2 "prépa agreg" / agreg => Stages => on enseigne

M1 recherche                  => M2 recherche => etc... (parcours pour faire chercheur)

Bon, ceci dit, il est possible que j'ai mal compris, et le prof lui même avait l'air dans le flou. Quand je lui ai parlé, il attendait des nouvelles du gouvernement, qui étaient annoncées pour le 15 Décembre. J'ai regardé sur Internet mais j'ai rien vu de nouveau...

Posté par
H_aldnoer
re : Bac+5 tu devras avoir pour enseigner ! 17-12-08 à 18:01

robby, il a décidé de remplacer les virgules par des points de suspension


Donc en fait, tu fait ton M1, tu commences le M2 et tu passes le concours en cours de M2 ? Mais y'a quoi en M2 avant le concours ? Préparation de concours toujours ?

Posté par
jamo Moderateur
re : Bac+5 tu devras avoir pour enseigner ! 17-12-08 à 18:09

Allez, je balance encore une info pour mettre le bazar !

Il est fort possible qu'un jour, il n'existe plus de différence entre certifiés et agrégés un seul diplôme, un seul concours, et tout le monde aura le même statut pour faire le même nombre d'heures pour le même boulot.
Et avec ce système, il sera possible de toujours réserver les postes de prépa à ceux qui arriveront au top du classement.

Je vois beaucoup d'avantages à cette formule : plus simple à gérer, ça côute moins cher, etc ...

Vivement Jamo Ministre de l'Education !

Posté par
fade2black
re : Bac+5 tu devras avoir pour enseigner ! 17-12-08 à 18:14

Oui mais dans ce cas là, les privilégiés qui auraient eu l'agreg avant cette jamo-réforme (privilégiés parmi lesquels j'espère être !), ils auraient toujours leurs avantages tu penses ?
Pas moyen que je me gâche la vie pour avoir l'agreg pour qu'elle ne serve plus à rien quelques années après !

Posté par
H_aldnoer
re : Bac+5 tu devras avoir pour enseigner ! 17-12-08 à 18:24

Citation :
je me gâche la vie pour avoir l'agreg


Posté par
fade2black
re : Bac+5 tu devras avoir pour enseigner ! 17-12-08 à 18:31

Lol j'ai choqué H_aldnoer.

Et oui, j'aime bien les maths, mais à 21 ans je ne trouve pas que c'est très épanouissant de faire des maths toute la journée ! Et pour avoir l'agreg, il me faudra passer par là...

Mais bon c'est du hors sujet là !

Posté par
luxtin
re : Bac+5 tu devras avoir pour enseigner ! 17-12-08 à 18:40

En gros, si je comprends bien, tout ceux qui ont actuellement une license ou même un master de recherche (équivalent DEA) mais qui ne pourront pas passer le CAPES/agreg cette année l'ont dans l'os !

Ils devront repasser par la case M1, M2 ? ça me parait complètement fou...

Posté par
robby3
re : Bac+5 tu devras avoir pour enseigner ! 17-12-08 à 19:08

Citation :
robby, il a décidé de remplacer les virgules par des points de suspension

> c'est le temps que je réfléchisse à la suite de ce que je vais marquer...

Citation :
Mais y'a quoi en M2 avant le concours ? Préparation de concours toujours ?

>bah premiere partie du M2,remise en jambes pour l'écrit(que tu as en principe préparer en M1) et deuxieme partie,stages + oral pour la prepa-capes aprés l'écrit...

Citation :
Il est fort possible qu'un jour, il n'existe plus de différence entre certifiés et agrégés un seul diplôme, un seul concours, et tout le monde aura le même statut pour faire le même nombre d'heures pour le même boulot.
Et avec ce système, il sera possible de toujours réserver les postes de prépa à ceux qui arriveront au top du classement.

Je vois beaucoup d'avantages à cette formule : plus simple à gérer, ça côute moins cher, etc ...

>oui,pourquoi pas...mais faut pas croire, Xavier va nous l'a faire à l'envers encore...vous allez voir le nombre de postes fondrent comme neige au soleil et tout le monde ne va pas faire chercheur...à force de chercher,y'aura plus rien  à trouver!

Citation :
Et oui, j'aime bien les maths, mais à 21 ans je ne trouve pas que c'est très épanouissant de faire des maths toute la journée ! Et pour avoir l'agreg, il me faudra passer par là...

>ah qui le dis-tu!!
au meme age,je ne fais que des maths pour préparer...le CAPES...alors dis-toi que y'a pire!
et j'avoue que meme en aimant beaucoup les maths...au bout d'un moment ça te gonfle profondément...

Citation :
En gros, si je comprends bien, tout ceux qui ont actuellement une license

>
Citation :
l'ont dans l'os !

Toutafé!

Posté par
H_aldnoer
re : Bac+5 tu devras avoir pour enseigner ! 17-12-08 à 19:14

Ils l'ont dans l'os, ou ailleurs!
Enfin bon, faut se mobiliser

Posté par
robby3
re : Bac+5 tu devras avoir pour enseigner ! 17-12-08 à 19:26

faut surtout se mettre au boulot!

Posté par
carpediem
Bac+5 tu devras avoir pour enseigner ! 17-12-08 à 19:38

ouais pourtant on en demande de moins en moins aux élèves...

Posté par
romu
re : Bac+5 tu devras avoir pour enseigner ! 17-12-08 à 23:32

H_aldnoer >> non je ne vois vraiment pas l'agreg comme un débouché avec tous ces postes qui fondent justement, et puis si c'est pour se faire muter dans une autre région

Posté par
romu
re : Bac+5 tu devras avoir pour enseigner ! 17-12-08 à 23:34

florent >> il ont pas avancé les épreuves d'agreg? Pour le capes à partir de 2010 ils sembleraient que les écrits seront en janvier.

Posté par
H_aldnoer
re : Bac+5 tu devras avoir pour enseigner ! 18-12-08 à 00:07

Et romu, la recherche t'en penses quoi ?

Posté par
romu
re : Bac+5 tu devras avoir pour enseigner ! 18-12-08 à 19:52

je sais pas si je corresponds au profil, et si il y a des postes (en maths fondamentales j'ai cru comprendre que c'était bouché, peut-être en maths appliquées).

Posté par
H_aldnoer
re : Bac+5 tu devras avoir pour enseigner ! 19-12-08 à 17:49

Qui a dit que c'était bouché



Mais si jamais c'est pas la recherche, tu compte faire quoi, lol! Tu vas pas étudier toute ta vie!!

Posté par
romu
re : Bac+5 tu devras avoir pour enseigner ! 21-12-08 à 13:21

je ne sais pas, j'y réfléchis.

Il doit bien avoir des débouchés autre que recherche/enseignement.
Il me semble que la majorité des maters qui finissent dans la recherche ou l'enseignement dans ma fac après un master.
Donc il doit bien y avoir d'autres débouchés.

Posté par
candidateCRPE
re : Bac+5 tu devras avoir pour enseigner ! 11-04-09 à 07:40

Je comprends pas très bien l'esprit de ce projet de réforme : les profs d'universités auront les mêmes diplômes que les profs de lycée, collège, et premier degré ? Est-ce logique ?

Posté par
candidateCRPE
re : Bac+5 tu devras avoir pour enseigner ! 11-04-09 à 07:45

à ceci près que les profs de fac ont une thèse, c'est vrai

Posté par
BinouzeFlip
re : Bac+5 tu devras avoir pour enseigner ! 26-04-09 à 16:43

Je vous signale que ce projet de loi a été abandonné l'an prochain le concours reste inchangé.. de toute manière être prof aujourd'hui c'est plus aussi valorisant qu'avant, avec toute la violence que l'on connait, le système éducatif est complètement obsolète.En maths ça manque cruellement d'intéret, on est entrain d'enterrer la géométrie au lycée... de grosses réformes devraient etre faites au lieu de parler de loi bidon pour modifier le système de recrutement! La propriété est de se poser les bonnes questions de fond!

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