Sur la planète Psor, il y a 3 peuples différents.
Les Msors qui mentent toujours, les Vsors qui disent toujours la vérité, et les Asors qui ALTERNATIVEMENT mentent et disent la vérité.
Trois habitants A, B et C de la planète Psor se rencontrent et émettent, chacun 2 informations, soit:
A:
- B et C sont des Vsors.
- Je suis un Vsor.
B:
- A et C sont des Asors.
- Je suis un Vsor.
C:
- Un de vous deux est un Vsor et l'autre est un Asor.
- Je suis un Vsor.
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Trouvez les peuples respectifs de A, B et C ?
Bonne chance à tous.
- Si A était un Vsor, B serait un Vsor et ne pourrait pas dire que A est un Asor.
- Si A était un Asor, sa première affirmation serait vraie (car la seconde est fausse), donc B serait un Vsor. Or B ne pourrait pas dire que A est un Asor.
- Donc A est un Msor, et B et C ne sont pas des Vsors.
- Si B était un Asor, sa première affirmation serait vraie, ce qui est impossible puisque A est un Msor. Donc B est un Msor.
- C ne peut être un Asor, car ces deux affirmations sont fausses. C est aussi un Msor.
Les trois habitants A , B et C sont des menteurs de la tribu des Msor.
Bonjour
Je vais tenter de répondre à la problématique, mais je ne suis sur de rien, parce que la logique n'est pas mon fort. Alors après avoir traité le maximum de possibilités (restreintes puisque les informations émises sont liées entre elles), une seule possibilité sort du lot. Pour moi les 3 habitants de la planète Psor sont des menteurs. Je justifie ma réponse en appliquant l'origine Msor a chacun.
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Démonstration: On emet l'hypothèse que les 3 sont des Msors.
Si A ment, alors B et C ne sont pas des Vsors (ce qui colle avec l'hypothèse), et A n'est pas un Vsor non plus (logique vu que on lui attribue le profil de menteur).
Si B ment, A et C ne sont pas des Asors ( ce qui est bien le cas encore une fois puisque l'on veut qu'il mentent tous),et il n'est pas non plus un Vsor ce qui est encore une fois logique.
Si désormais C ment à son tour, par conséquent A et C ne sont ni Vsor ni Asor (de nouveau ca colle avec leur profil de menteur), et il n'est pas Vsor ce qui est normal.
Conclusion: Si les 3 sont menteurs alors leurs propos sont justifiés.
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Il est fort probable que je me suis planté, mais je prends le risque de donner cette réponse UNIQUE puisque pour une fois J-P ne demandent pas de citer plusieurs solutions si le besoin s'en fais ressentir . Et puis si la réponse est unique alors cette démo devrait cohérer avec l'énoncé, si je ne m'abuse.
Merci pour l'enigme
Kevin
Bonsoir,
Etape 1: il n'y a aucun Vsor
A=Vsor B=Vsor et C=Vsor B1:Vrai A=Asor : Impossible
B=Vsor A=Asor et C=Asor A2:Faux donc A1:Vrai C=Vsor : Impossible
C=Vsor Impossible
Etape 2: il n'y a aucun Asor
A=Asor A2:Faux donc A1:Vrai B=Vsor et C=Vsor : Impossible
B=Asor B2:Faux donc B1:Vrai A=Asor : Impossible
C=Asor C2:Faux donc C1:Vrai Impossible
Conclusion:
Si A est Vsor, alors il dit vrai et B et C le sont également, ce qui est impossible car B prétend que A est Asor.
Si A est Asor, il ment en prétendant qu'il est un Vsor. C'est donc qu'il dit la vérité en prétendant que B et C sont Vsors. Or B affirme que C est un Asor. Impossible également.
A est donc Msor et ment toujours.
Si B est un Asor, il ment en prétendant être Vsor, et dit la vérité en affirmant que A et C sont Asors. Mais nous savons que A est Msor. Impossible.
De même B ne peut pas être Vsor car il prétent que A est Asor.
B est donc Msor lui aussi.
Quant à C, il ne peut être Vsor, car il se trompe au sujet des 2 autres. Il ne peut être Asor pour la même raison. Il est donc également Msor.
En conclusion les 3 habitants A, B et C mentent tous et sont des Msors. Quelle planète !
Reamarquons que si A avait simplement dit comme première phrase "B est un Vsor", il y aurait eu une autre solution, avec A Asor, B Vsor et C Asor.
Bonjour !
Je trouve qu'ils sont tous les trois des Msors.
En effet prenons A Vsor : B et C sont des Vsors or B dit que A et C sont des Asors : impossible !
Prenons A Asor : Il ment en disant qu'il est Vsor, donc il dit la vérité en disant que B et C sont Vsors : Impossible, on vient de le voir.
Enfin prenons A Msor : B et C ne sont pas des Vsors. 2 possibilités :
B Asor : Il ment en disant qu'il est Vsor, donc il dit la vérité en disant que A et C sont des Asors : Impossible, vu que A est Msor ! Donc B est Msor.
C Asor : Il ment en disant qu'il est Vsor, donc il dit la vérité en disant que l'un de vous deux est un Vsor et l'autre est un Asor: Impossible vu qu'ils sont tous les deux Msor ! Donc C est Msor
Ca sent quand meme le ... Tant pis !
Bonjour
A est un Msors
B est un Msors
C est un Msors
Par déduction, A ne peut être qu'un Msor et B et C ne peuvent être des Vsor.
On déduit ensuite que B ne peut être qu'un Msor ..puis que C aussi.
A, B et C sont donc des menteurs Msors.
l'énoncé ne dit pas que les trois sont différents, alors je tente : A, B, et C sont tous des Msors qui mentent tout le temps.
Bonjour,
Réponse proposée :
A : Asor
B : Vsor
C : Asor
Merci pour l'énigme
Philoux
Bonjour,
Supposons que A est un Vsor alors B et C sont des Vsors. Or B affirme que A et C sont des Asvors : impossible.
Supposons que B est un Vsor alors A et C sont des Asors. Or A affirme qu'il est Vsor (affirmation fausse) donc l'affirmation B et C sont des Vsors doit être l'affirmation vraie : impossible pour C.
Supposons que C est un Vsor alors soit A soit B est un Vsor.impossible
Supposons que A est un Asor l'affirmation qu'il est Vsor est l'affirmation fausse donc l'affirmation B et C sont des Vsors doit être l'affirmation vraie : impossible
Supposons que B est un Asor l'affirmation qu'il est Vsor est l'affirmation fausse donc l'affirmation A et C sont des Asors doit être l'affirmation vraie.impossible pour A
Supposons que C est un Asor l'affirmation qu'il est Vsor est l'affirmation fausse donc l'affirmation l'un des deux est un svor; l'autr un Avsor doit être vraie ce qui est impossible.
A; B et c sont tous les trois des MSORS
OUF !!!!!!
ou ??????
Merci
Si A est un Vsor, alors B aussi.
Mais celui-ci prétend que A est un Asor, donc A n'est pas un Vsor.
Si A est un Asor, alors sa 2eme affirmation est fausse.
Sa 1ere est donc vraie : B et C sont des Vsors.
Mais B prétend que C est un Asor.
A n'est donc pas non plus un Asor, c'est un Msor.
Si B est un Vsor, alors sa 2eme affirmation est vraie.
Si B est un Asor, alors sa 2eme affirmation est fausse.
Dans les 2 cas, la 1ere est donc vraie : A serait un Asor.
Mais comme c'est un Msor, B est donc aussi un Msor.
Pour finir, C n'est ni un Vsor, ni un Asor, car dans les 2 cas, la 1ere affirmation serait vraie.
Or, celle-ci revient à dire que ni A, ni B ne sont des Msors, alors qu'ils le sont tous les 2.
C est donc lui aussi un Msor.
Sur Psor aussi, le communautarisme est de mise : les Msors ne parlent qu'aux Msors.
J'ai trouvé les peuples suivant:
A appartient au peuple des Msors
B appartient au peuple des Msors
C appartient au peuple des Msors
Salut
J'espère ne pas avoir dit trop de bêtises.
Les trois appartiennent au peuple Msor, puisque les inverses de chaque proposition forme un ensemble cohérent...
Il n'est pas précisé que A,B et C sont forcément différents et les déclarations des 3 habitants permettent de dire que ce sont tous des Msors.
A, B et C sont des Msors.
PS: remarques
Pour la 1ère déclaration de A par exemple, admettons qu'il mente, on peut interpréter de 2 façons :
- B n'est pas Vsor et C n'est pas Vsor
ou alors
- B ET C ne sont pas Vsors, c'est à dire peut-être que B est Vsor et C est autre chose, dans ce cas, le mensonge porte surtout sur le "ET".
Pas clair je trouve...j'ai jamais été à l'aise avec ce genre de problème...
Alors, poisson ou pas ?
Bonjour,
Ce sont tous des menteurs autant qu'ils sont...
Donc A, B, C sont des Msors
salut J-P et bonjour à tous :
Alors voici ma réponse :
A, B et C sont originaires du peuples Msors -> en résumé, ils mentent tous et tout le temps ...
J'ai effectuer les 27 possibilités, et pour moi il y a que ça qui marche.
Mais comme il n'est pas précisé que A,B et C viennent de peuple différent et qu'il n'y a pas ta phrase fétiche : " s'il y a plusieurs possibilités indiqués les toutes " , je pense que c'est ça
merci pour l'énigme !
++
bonsoir,
je suis en train de perdre mon capital de points mais comme les habitants ne peuvent pas etre ASOR et VSOR en meme temps.
Les trois habitants qui se rencontrent ( sous - entendu ce ne sont pas des representants d'un ou des peuples) sont :
TOUS DES MSORS
en fait ils doivent vivre dans l'enclos des zebres.
dans l'attente de faire avec eux une bonne friture.
merci
a plus tard
PAULO
Bonjour, A,B et C sont tous 3 du peuple Msors : ils mentent tous à chaque fois !
y a -til une différence entre ces deux phrases :
phrase 1 : B et C sont des Vsors
phrase 2 : B est un Vsor et C est un Vsor
En français, il n'y a pas de différence, en maths il y en a une!!
Après moult suppositions, j'ai finalement réussi à trouver le résultat : A, B et C sont tous des Msors !!
En espérant ne pas m'être tromper lol.
Bizarre, il me semble que tous les trois sont des Msors.
Bah, pour le poisson si gelé, je m'en fish !
Quoi ? J'entends une voix qui me dit que c'est surgelé (le poisson).
Mère scie (poisson scie évidemment) pour l'énigme.
Enigme clôturée.
La réponse attendue était que A, B et C étaient tous les trois des Msors.
Et c'est un Vsor qui vous le dit.
merci pour l'énigme J-P
Et ba pietro, tu nous a fait une infophile : répondre 7 min avant la cloture ... bien jouer
@+ pour de nouvelles énigmes ...
lyonnais
Ah oui j'arrive tout juste à temps.
Tiens, ai-je battu le record d' infophile en cette matière ?
>>pietro
Superbe tes jeux de mots
>>lyonnais
Qu'insinue-tu par là ?
>>philoux
J'avais aussi toruvé ça au début mais il y a avait un élément en contradiction donc j'ai changé d'avis
>>Sticky
Bien joué (les autres aussi lol )
>>J-P
Merci pour l'enigme
Kevin
>>pietro
Oui je crois que tu m'as battu, mais de peu étant donné que j'aurais pu maintenir le record si j'avais pas e l'intention de poster 1 minute après la clôture de l'enigme de Nightmare qui date, avec les triangles qui s'emboitent
Kevin
non infophile :
Moi je parlait de cette énigme ( factorielle 2005 ) :
Factorielle 2005
Tu avais donné ta réponse 6 min avant la cloture : donc pour moi tu détient encore le record !
Par contre, c'est bizarre, le message de cloture de Victor n'est plus là chez moi ( passe de smiley ou poissons à rien ).
Est-ce pareil chez vous ?
Chez moi non plus il n'y a plus le message de clôture donc pas de justification de l'heure du post. Enfin on s'en FISH un peu, c'était un coup de bol !
Bonne soirée
Kevin
>>Jp: je voulais juste savoir si dans ton enigme en cours, un seconde aurait assez de notion pour la résoudre ? pas que je me torture alors que je ne suis pas en capacité au niveau théorique pour aboutir à quelque chose. Je sais que l'on a pas le droit de parler de l'enigme mais là c'est seulement savoir si j'en ai les moyens d'y parvenir ?
Salut infophile,
Je ne peux évidemment pas discuter de l'énigme en cours, et donc pas question d'indiquer les notions nécessaires à sa résolution.
De plus, je ne connais pas les programmes de seconde, ni les autres, et donc je ne sais pas qui peut ou non répondre à cette énigme.
>>J-P
Ok merci quand même
(Bien entendu je ne voulais pas savoir les notions à appliquer, seulement si un seconde était en capacité pour résoudre l'enigme, mais étant donné que vous ne connaissez pas le programme le sujet est clos ).
Bonne soirée
Kevin
Kikou, bein, c'est quoi alors la réponse de l'énigme ? :?
Merci d'avance
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