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Eesperance de sauts

Posté par
flight
23-03-25 à 13:03

Bonjour

je vous propose l'exercice suivant :  un escalier à 7 marches peut etre monté de deux facons , soit marche par marche  avec une probabilité de 2/3 ou soit en sautant une marche avec probabilité de 1/3.
lorsque je gravis ces 7 marches,  quel est en moyenne le nombre de sauts effectués ?   ....attention il y a un piege

Posté par
dpi
re : Eesperance de sauts 23-03-25 à 16:57

RE
Si sauts est en gras et s il y a un piège cela veut peut-être dire
que la montée normale  ne compte pas

Posté par
candide2
re : Eesperance de sauts 23-03-25 à 17:15

Bonjour,

Demande précision.

Si en cours de jeu, on se trouve sur la marche 6 et que le "hasard" impose de passer une marche, faut-il considérer que la montée est réussie ou bien qu'elle est ratée et qu'il faut recommencer un autre saut ... en comptabilisant quand même le saut raté ?

Posté par
flight
re : Eesperance de sauts 23-03-25 à 17:43

Bonjour candide2 , justement c'est le piège de l'énoncé ,
si on est sur la marche 6 , on passera forcement à la marche 7 avec uneprobabilité de 1 ,  donc dans ce cas précis pas choix possible , on monte d'une marche

Posté par
flight
re : Eesperance de sauts 23-03-25 à 17:45

dpi :  la montée est aleatoire avec les conditions posées sauf à partir de la marche "6"  

Posté par
dpi
re : Eesperance de sauts 24-03-25 à 08:04

Ma question était:
Est-ce que la montée d'une marche *est un "saut" ?
* comme dans la proba 2/3.

Posté par
dpi
re : Eesperance de sauts 24-03-25 à 09:16

Si les montées "normales" ne comptent pas...

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Posté par
candide2
re : Eesperance de sauts 24-03-25 à 10:23

Bonjour,

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Posté par
candide2
re : Eesperance de sauts 24-03-25 à 10:29

Rebonjour,

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Posté par
flight
re : Eesperance de sauts 24-03-25 à 13:16

Bonjour Candide2 pour le nombre moyen de sauts ce n'est pas la bonne réponse ..

Posté par
flight
re : Eesperance de sauts 24-03-25 à 13:18

si je fais  2 , 1 , 2 , 2  ici j'ai effectué 4 sauts  , si je fais  2,1,1,1,1,1  j'ai effectué 6 saufs

Posté par
flight
re : Eesperance de sauts 24-03-25 à 13:19

dpi : 2.33 sauts n'est pas la bonne réponse

Posté par
candide2
re : Eesperance de sauts 24-03-25 à 16:24

@flight,

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Posté par
dpi
re : Eesperance de sauts 24-03-25 à 16:48

ce que je demande depuis le début ;)

Posté par
dpi
re : Eesperance de sauts 24-03-25 à 17:09

Si une montée d'une marche est "un saut"............

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Posté par
candide2
re : Eesperance de sauts 24-03-25 à 18:26

Rebonjour,

Scan de ma feuille de calcul.

dont le résultat est confirmé par le programme de simulation qui lui ne fait que compter ...

2 résultats similaires par des méthodes tout à fait différentes.

Cela me pousse à penser que c'est correct.

Eesperance de sauts

Posté par
dpi
re : Eesperance de sauts 25-03-25 à 08:21

Une fois acquis que monter une marche est un saut ,j'ai fait
un tableur  de 4 à 7 sauts en multipliant les cas (10 400 )
je n'ai pas calculé aussi  bien que toi mais j'arrive  à peu près au
même résultat .

Posté par
flight
re : Eesperance de sauts 25-03-25 à 14:39

Bonjour candide2 et dpi  on est daccord pour 5,43  et merci pour le detail des calculs c'est exactement ca , en se servant du nombre de partitions de 7 et en prenant en compte les cas ou on se trouve sur la 6 ieme marche ..

Posté par
flight
re : Eesperance de sauts 25-03-25 à 14:43

une generalié pour n impair  n= 2q+1  avec q = E(n/2)

donne P(X= q+j+1)=C(q+j,2j).(1/3)q-j.(2/3)2j + C(q+j,2j+1).(1/3)q-j.(2/3)2j+1  avec j compris entre 0 et q .
( pour n =7 , q = 3  et j compris entre 0 et 3 )

Posté par
jandri Correcteur
re : Eesperance de sauts 25-03-25 à 22:32

Bonjour,
je suis d'accord avec ce qu'a trouvé flight pour la loi de X et ce qu'a trouvé candide2 pour E(X).

La formule pour la loi de X est donc un peu compliquée mais il y a une formule générale très simple pour son espérance.

On peut même généraliser à un escalier de n marches avec à chaque saut la probabilité p de faire un saut de une marche et la probabilité q de faire un saut de deux marches (p+q=1) : p=2/3 et n=7 pour le problème initial. On note X_n le nombre de sauts effectués pour arriver en haut de l'escalier.

Il y a une formule de récurrence simple pour l'espérance :

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On en déduit une formule explicite pour l'espérance :
 Cliquez pour afficher

On retrouve le résultat de candide2 en prenant n=7 et q=1/3.



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