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Posté par
borneo
re : JFF *** Les anneaux 20-08-06 à 18:12

Tu as essayé la pâte à modeler ?

Posté par
Skops
re : JFF *** Les anneaux 20-08-06 à 18:35

Je vais essayer de le faire à la pâte à modeler (si j'en trouve )

Skops

Posté par
minkus Posteur d'énigmes
re : JFF *** Les anneaux 21-08-06 à 22:25

Salut,

Joli truc, c'est un peu comme essayer d'enlever son slip sans retirer lee pantalon :D

Posté par
infophile
re : JFF *** Les anneaux 21-08-06 à 22:30



Bonsoir minkus

Posté par
Skops
re : JFF *** Les anneaux 21-08-06 à 22:32



Un slip en pâte à modeler ?

Skops

Posté par
masterfab2
re : JFF *** Les anneaux 24-08-06 à 12:09

je reste très circonspect sur la résolution de cette JFF....

en effet la solution implique que A et B soient confondus. Cette affirmation implique un changement radical de la première figure...

JFF  Les anneaux

Posté par
borneo
re : JFF *** Les anneaux 25-08-06 à 02:15

Bonjour Masterfab. Quand je l'ai vue pour la première fois, j'ai été assez sceptique, mais comme on ne coupe ni ne colle, on a donc topologiquement le même objet, peu importe la longueur de la tige qui jount les deux trous.

Et si j'envoyais un mail à l'auteur pour qu'il vienne lui-meme donner des précisions ?

Posté par
masterfab2
re : JFF *** Les anneaux 25-08-06 à 09:53

pourquoi pas...

Posté par
borneo
re : JFF *** Les anneaux 25-08-06 à 13:57

C'est fait. Je ne sais pas s'il répondra, mais j'ai remarqué que les Anglo-saxons sont bien moins coicés que les Français. Au cours de mes études (d'anglais) j'ai contacté par mail des gens très connus dans leur domaine, et ils m'ont tous très gentiment répondu.

Posté par
masterfab2
re : JFF *** Les anneaux 25-08-06 à 15:32

idem

Posté par
plumemeteore
re : JFF *** Les anneaux 25-08-06 à 15:53

Je conteste de nouveau qu'on garde partout le même objet topologique.
Nouveauté de la troisième image : les boucles se touchent maintenant directement.
Nouveauté de la quatrième image : l'objet est devenu 'planable', c'est-à-dire pouvant être contenu dans une déformation du plan.
Nouveauté de la cinquième image : les boucles cessent de se toucher directement.
Pour moi, une équivalence topologique doit conserver les éléments constitutifs de la figure, leurs propriétés et leurs rapports entre eux. Je trouve les déformations abusives, en particulier la deuxième et la dernière.

Posté par
masterfab2
re : JFF *** Les anneaux 25-08-06 à 15:56

idem

Posté par
plumemeteore
re : JFF *** Les anneaux 25-08-06 à 19:01

Rebonjour !
Bornéo a écrit :
"on a donc topologiquement le même objet, peu importe la longueur de la tige qui joint les deux trous."
D'accord ! Mais ici, il ne s'agit pas de la longueur de la tige, mais de son caractère d'existence ou d'inexistence.

Posté par
minkus Posteur d'énigmes
re : JFF *** Les anneaux 25-08-06 à 19:39

Citation :
Je ne sais pas s'il répondra, mais j'ai remarqué que les Anglo-saxons sont bien moins coicés que les Français. Au cours de mes études (d'anglais) j'ai contacté par mail des gens très connus dans leur domaine, et ils m'ont tous très gentiment répondu.


Oui il n'y a qu'a voir combien d'etudiants peuvent aller discuter avec les profs de fac a la fin d'un cours. Aux Etats-Unis c'est bcp plus facile.

Posté par
borneo
re : JFF *** Les anneaux 28-08-06 à 12:43

Bonjour, en attendant la réponse de Keith (on y croit) personne ne veut défendre mon corrigé ?

Posté par
borneo
re : JFF *** Les anneaux 29-08-06 à 14:51

Bonjour, je vous mets la réponse de Keith Devlin :

Nice explanation borneo. I am surprised at how many people have trouble
seeing this solution. It always seemed so obvious to me. Your coloring
definitely helps. The puzzle is not due to me. I saw it somewhere many
years ago, but no longer remember where. Best wishes, Keith Devlin.


Je traduis
Jolie explication, borneo. Je suis surpris du nombre de personnes qui ont du mal à voir cette solution. Elle m'a toujours semblé si évidente. Je ne suis pas l'auteur de cette énigme. Je l'ai vue il y a longtemps, mais je ne sais plus où. Salutations, Keith Devlin.

Mon avis : je pense que K.D. veut dire que très souvent les gens ont du mal avec cette solution, et pas seulement ici, sur l'île. Moi aussi, j'ai eu du mal. Mon explication avec les couleurs m'a été soufflée par plumemeteore, bravo à lui (ou elle)

 Cliquez pour afficher

Posté par
Skops
re : JFF *** Les anneaux 29-08-06 à 16:54

Ah il a répondu, il est sympa au moins

Il peut venir parler sur l'île ?

Skops

Posté par
infophile
re : JFF *** Les anneaux 29-08-06 à 19:11

Ouai très simpa ce K.D

Et c'est vrai qu'on comprend mieux avec les couleurs

Posté par
borneo
re : JFF *** Les anneaux 12-12-13 à 19:59

Tout à fait

Posté par
cailloux Correcteur
re : JFF *** Les anneaux 12-12-13 à 21:59

Coucou borneo,

Les auteurs de science fiction en panne d' inspiration devraient en prendre de la graine: Stephen King avec son "22/11/63" peut aller se rhabiller. Toi tu dialogues à travers les âges en quasi direct...

Trop forte; je crois que là, tu as battu tous les records de déterrage
Bon je vais tout de même regarder ce qu' il y a dans ce topic...

Posté par
borneo
re : JFF *** Les anneaux 12-12-13 à 23:27

En fait, je cherchais un ancien topic, et je suis tombée sur celui-là.

La réponse de Keith Devlin m'avait vraiment fait plaisir.

Posté par
dpi
re : JFF *** Les anneaux 13-12-13 à 10:34

Bonjour

C'est vrai qu'en remontant les pages on trouve
des pépites (et un excellent niveau..)

Celle-ci me fait penser à Möbius.

Posté par
borneo
re : JFF *** Les anneaux 15-11-15 à 22:12

Effectivement, moi aussi.

Posté par
borneo
re : JFF *** Les anneaux 13-10-24 à 16:18

Hello,

je fais remonter pour être certaine de la retrouver.  

Posté par
sanantonio312
re : JFF *** Les anneaux 13-10-24 à 16:40

Je réponds pour la même raison

Posté par
Sylvieg Moderateur
re : JFF *** Les anneaux 13-10-24 à 17:28

Je ne connaissais pas. Merci d'avoir fait remonter

Posté par
mathafou Moderateur
re : JFF *** Les anneaux 14-10-24 à 13:37

Bonjour,
et ceux là vous connaissez
(Pour La Science février/mars 1980)
JFF  Les anneaux
(le trait tracé pour identifier les anneaux est une arnaque, il vaut mieux ne pas en tenir compte !!)
solution :

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et même :
JFF  Les anneaux

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