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La maison de retraite en 1 seul question rapide
Bonjour j'ai un exo que je comprends mais j'ai du mal à commencer donc je met seulement la question qui me pose problème pour la suite de mon exo :
La maison de retraite, de 35 personnes, emploie 40% de femmes. Quels sont les paramètres de cette loi binomiale ?
Je pense que c'est p= 0,4 et n=35. Merci de me confirmer si cela est juste ou faux
S'il vous plaît repondez moi, je vois que d'autre ont crées un post après moi mais ont leur réponse avant moi ... je demande juste si c'est ca sinon mon exo est entièrement faux
dans ce cas l'énoncé est incomplet.
Loi binomiale de paramètre n et p:
On considère un schéma de Bernoulli constitué de n expériences dont la probabilité de succès est p
On désigne par X la variable aléatoire égale au nombre de succès lors de ces n expériences.
salut
pour avoir une loi binomiale il faut une expérience qu'on répète à l'identique ...
quelle est cette expérience ?
Oh non je comprends plus rien ....
bon je viens de faire l'arbre mais je ne comprends pas c'est quoi ses paramètres
sachant que y'a 40% de femmes employés (= succès) il y'a 60% d'hommes employés (= échec) ?
L'expérience de bernoulli, je viens de la faire ! je suis décue j'ai fait tout mon exo avec une valeur fausse du coup tout est faux tout !!!!
Je réecris l'énoncé :
La maison de retraite, de 35 personnes, emploie 40% de femmes.
Justifier que cette situation peut être modélisé par une loi binomiale dont on précisera les paramètres.
La maison de retraite de 35 personnes, emploie 40% de femmes.
Exploitation de la loi binomiale
Au seuil de 95%
1) Préciser les paramètres de la loi binomiale mise en jeu dans cette situation.
2) Sur la feuille « Loi de probabilité », compléter la ligne 3 du tableau en utilisant la fonction LOI.BINOMIALE(k;n;p;0) qui calcule la probabilité P(X=k) pour la loi binomiale de paramètres n, p.
3) Les probabilités selon le nombre de femmes dans l'échantillon sont visualisées avec un diagramme en bâtons.
4) Expliquer ce que représente la ligne « Cumul ».
5) En déduire l'intervalle de fluctuation au seuil de 95% donné par la loi binomiale. Le comparer à celui vu en seconde.
6) Décider si l'entreprise P respecte la parité Hommes/Femmes. Justifier.
la FAQ du forumOn veut bien t'aider.
Mais sans énoncé complet ce n'est pas possible.
Tu as peut-être l'impression que ce que tu as donné est complet.
Mais ce n'est pas le cas.
Il y a visiblement des lacunes.
Alors à toi de les combler.
Ou alors laisse tomber.
Est-ce que "l'entreprise P" est la "maison de retraite" ?
Est-ce qu'elle emploie 35 personnes ?
Est-ce que parmi ces 35 personnes, 14 sont des femmes (donc f=40%) ?
Est-ce que la question posée est de savoir si l'entreprise P respecte la parité hommes femmes ?
... sous réserve de confirmer toutes ces spéculations sur ton énoncé, alors tu peux raisonner comme suit :
Si le principe de parité est respectée dans l'entreprise, on peut considérer que le sexe des 35 employés est dû au hasard, avec pour chacun une probabilité p=0.5 d'être une femme. Donc le nombre de femmes X dans l'échantillon doit suivre une loi binomiale de paramètres n=35 et p=0.5.
L'intervalle de fluctuation au seuil de 95% de la fréquence f = X/n de femmes dans l'échantillon de 35 personnes est alors : IDF95(f) = [ a/n ; b/n ]
Les valeurs a et b sont les plus extrêmes isolant au plus 2.5% des valeurs extérieures.
Ces valeurs figurent probablement dans les données fournies avec l'énoncé (ligne "Cumul").
L'intervalle approximatif donné en seconde est de IF' = [ p - 1/racine(n) ; p + 1/racine(n) ]
n = 35 donc racine(n) ~ 0.17 ==> IF' = [0.33 ; 0.67]
La fréquence f = 0.40 est dans l'intervalle de fluctuation, donc on peut accepter l'hypothèse de respect du principe de parité.
Evidemment, l'exercice "reconstitué" pour lequel je viens de proposer une solution est débile...
Pour qu'il ait un sens, il faudrait en réalité qu'on sache quelle est la proportion de femmes qualifiées pour le job et supposer que celle-ci est de 50%... ce que probablement l'énoncé (que nous n'avons pas) ne dit pas.
J'ai recopié l'énoncé en entier comme il est écrit sur le DM du prof
Oui l'entrerpise P correspont à la maison de retraite
oui il y'a 40% de femmes sur les 35 employés.
Je ne vous ments pas j'essaye juste de savoir c'est quoi les paramètres n et p car sinon ca fausse tout mon résultat, qui est nécéssaire pour calculer l'intervalle de fluctuation !
Tu mens évidemment par omission.
Mais on s'en tape : c'est ta vie.
Nous on t'aide comme on peut. Tu ne joue pas le jeu, tant pis pour toi...
... et le fait que ton résultat soit tout faussé, on s'en tape aussi.
Ce qui compte c'est que tu aies COMPRIS.
Préfères-tu comprendre ?
Ou préfères-tu trouver un résultat "attendu" mais sans rien comprendre ?
Expliquez moi en quoi ca m'arrangerait de mentir sur un DM noté ??????
L'ignorance.
Au choix... un mélange des deux.
Si tu es honnête, répond à ceci :
As-tu avec ton énoncé une ligne CUMUL avec des probabilités cumulées ?
Les deux ... mais écoutez je dois rattraper tous mes cours comme j'ai eu un problème je n'ai pas pu venir pendant 1 mois au lycée, je reviens hier et voila deja un dm, j'essaie de réduire mes lacunes mais c'est dur sans le cours j'ai loupé 3 chapitres et demi en maths, mais bon comme tu dis on s'en tape !
Je suis dans ce DM depuis ce matin je craque je suis désolé mais la je pleure à un moment je ne plus supporter toutes les critiques
Arrête de pleurer.
Et répond à ceci :
As-tu avec ton énoncé une ligne CUMUL avec des probabilités cumulées ?
, mais bon comme tu dis on s'en tape !
Ce dont on se tape, c'est que tu fasses un calcul faux.
Ce dont on ne se tape pas : c'est que tu comprennes ce que tu fais.
Comprends-tu la différence entre les deux ?
Elle est essentielle.
ici tu trouveras des gens prêts à t'aider.
mais aider, pour nous, c'est aider à comprendre.
Pas jouer aux devinettes avec un énoncé lamentable.
En principe tu dois repérer les valeurs :
...
Proba cumulée = 0.0205 pour k=11 femmes sur 35 (f=0.31)
Proba cumulée = 0.0448 pour k=12 femmes sur 35 (f=0.34) ==> a = 12
...
Proba cumulée = 0.9552 pour k=22 femmes sur 35 (f=0.63)
Proba cumulée = 0.9795 pour k=23 femmes sur 35 (f=0.66) ==> b = 23
==> IDF95( f ) = [ 0.34 ; 0.66 ]
Je vais être honnête, non il n'ya pas de ligne de cumul avec l'énoncé je suis désolé mais c'est la vérité ! Je viens de demander à un ami comment il a fait pour trouver la ligne de cumul et voici son résultat. Je précise qu'il a tout calculer tout seul en faisant P(X=K)
Et quand j'ai dit cette phrase " Les deux...." je ne parlais pas de la paresse ou de la fatigue mais du fait de réussir avec la bonne réponse et de comprendre en même temps ce que je fais
Cumul 0,000 0,000 0,000 0,000 0,000 0,000 0,000 0,000 0,001 0,003 0,008 0,020 0,045 0,088 0,155 0,250 0,368 0,500 0,632 0,750 0,845 0,912 0,955 0,980 0,992 0,997 0,999 1,000 1,000 1,000 1,000 1,000 1,000 1,000 1,000 1,000
(sur les 35 personnes)
OK, admettons.
Reconnais qu'il n'est pas normal que tu n'aies pas le tableau avec les probabilités.
Et reconnais qu'il est normal qu'on insiste pour que tu donnes toutes les informations dans la mesure où il en manque.
Je te donne un autre exemple : tu affirmes que l'entreprise P est la maison de retraite.
Comment le sais-tu ?
Rien ne le dit dans l'énoncé que tu as posté...
Ceci :
Cumul 0,000 0,000 0,000 0,000 0,000 0,000 0,000 0,000 0,001 0,003 0,008 0,020 0,045 0,088 0,155 0,250 0,368 0,500 0,632 0,750 0,845 0,912 0,955 0,980 0,992 0,997 0,999 1,000 1,000 1,000 1,000 1,000 1,000 1,000 1,000 1,000
... confirme que ton ami a pris une loi binomiale B(n=35;p=0.5) comme je l'ai fait.
Comprends-tu le sens des valeurs en bleu et en rouge et comment on repère a et b ?
réussir avec la bonne réponse et de comprendre en même temps ce que je fais
Donc la priorité c'est de comprendre.
Les calculs ça vient ensuite... on est bien d'accord.
Si si l'entreprise P est bien la maison de retraite, c'est juste que le prof a repris ce DM d'internet ( je l'ai trouvé sur google) il a juste dis de barrer la phrase Enterprise P par maison de retraite.
Je regarde un cours sur la loi binomiale et de ce que j'ai compris les paramètres sont P et N.
P étant le succès c'est = 40% soit 0,40
N étant le nombre total de personnes = 35
Regardez ce monsieur qui est prof de maths fait la même chose que je fais pourtant ....
https://www.youtube.com/watch?v=o6bHRO9vHjc
Si si l'entreprise P est bien la maison de retraite, c'est juste que le prof a repris ce DM d'internet ( je l'ai trouvé sur google) il a juste dis de barrer la phrase Enterprise P par maison de retraite.
Ca veut dire que tu SAIS des choses sur l'énoncé, que nous ne savons pas.
C'est ce que se tuent les gens à te dire depuis le début.
Ils ne t'ont pas répondu parce que l'énoncé posté ici est INCOMPLET.
Bon on va pas passer le réveillon là-dessus.
Est-ce que tu as compris mes explications ?
Je regarde un cours sur la loi binomiale et de ce que j'ai compris les paramètres sont P et N.
P étant le succès c'est = 40% soit 0,40
N étant le nombre total de personnes = 35
Regardez ce monsieur qui est prof de maths fait la même chose que je fais pourtant ....
https://www.youtube.com/watch?v=o6bHRO9vHjc
Je t'ai donné le bon raisonnement pour la loi suivie par X le nombre de femmes dans une entreprise de n=35 employés respectant le principe de parité.
Si le principe de parité est respectée dans l'entreprise, on peut considérer que le sexe des 35 employés est dû au hasard, avec pour chacun une probabilité p=0.5 d'être une femme. Donc le nombre de femmes X dans l'échantillon doit suivre une loi binomiale de paramètres n=35 et p=0.5.
Comprends-tu cette explication ?
Mais oui je viens de comprenre c'est trop simple, merci merci !!!!!!!!!!!!!!!!!!
...Il n'y a pas de problème : je passe le temps que j'ai envie, si je le fais c'est que ça me plait.
Si tu veux avoir l'esprit tranquille, je te conseille de rédiger tout l'exercice proprement et de le poster ici.
Ainsi on pourra te corriger ou compléter les explications au besoin.
Bon courage 
.
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