bonsoir,
questions: on considère l'ensemble A={1/x + 1/y - 1/xy / (x,y) à N*
N*}.
Montrer que 0 A et ( 1/2)
A.
supposons que 0 A
, car x et y sont des entiers non nuls d'après les données.
x+y=1
ou x=1 et y=0 ou x=0 et y= 1, dans les deux cas c'est absurde x et y ne peuvent prendre la valeur 0 et donc 0, en tant qu'image d'un couple (x;y)
A.
pour démontrer que 1/2 est image d'un couple (x, y) je suis bloqué. Je n'ai pas pu voir les transformations nécessaire comme le cas précédent.
merci par avance.
Bonjour,
Le raisonnement pour "A ne contient pas 0" est correct ; mais pas la rédaction.
Éviter de mélanger mots et symboles dans une même phrase.
Ceci dit a et b sont des entiers non nuls donc supérieurs ou égaux à ...
Une piste pour 1/2 dans A :
Écrire l'égalité correspondante puis exprimer y en fonction de x.
Suite de l'exercice précédent :
2 . Montrer que A ]0;1].
C'est fait sans soucis.
3. Est-ce-que A=]0;1].
La réponse : raisonnement par un contre-exemple,
Si on choisit le nombre .
Est-ce-que A contient cet élément ?
.
Y serait à chaque fois un nombre irrationnel, ce qu'est absurde car y est donnée comme entier naturel non nul.
Conclusion : A]0;1].
Merci par avance.
Pardon :
En exprimant y en fonction de x,
Après traitement on a sachant que y comme x sont des entiers naturels, il faut que cette quantité
soit un relatif négatif et unique . Donc x=4 d'où y=3.
Puis il y a possibilité d'avoir une égalité sous formes de produits puis par identification on arrive au même résultat mais c'est long.
Merci
salut
en attendant le retour de Sylvieg ...
ton idée est bonne de considérer un irrationnel de l'intervalle ]0, 1] mais tu te compliques bien la vie !!
il n'y a aucun calcul à faire :
si x et y sont des entiers non nuls alors 1/x, 1/y et 1/xy sont des rationnels et la somme/différence de rationnels est rationnelle tout simplement !!
donc aucun irrationnel de l'intervalle ]0, 1] ne peut s'écrire comme un élément de A
de rien
ha oui j'allais oublié mais j'attendais avant d'intervenir :
pour la question 1/ on pouvait aussi dire : 1/x, 1/y et 1/xy sont des fractions non nulles et 1/y - 1/(xy) 0 donc a = 1/x + 1/y - 1/(xy)
1/x > 0
enfin on peut remarquer que qui montre encore que a ne peut être nul
et
Trouver 1-a = 1/2 en étant parti de a = 1/2 ne démontre rien.
Je reprends ton message de 17h54 :
Il est plus intéressant d'écrire
.
Pour que y soit entier, il suffit de choisir x pour que x-2 divise l'entier 2.
Or l'entier 2 n'a pas beaucoup de diviseurs.
Il suffit de choisir x = 4.
On peut dire aussi que x = 4 convient.
Ce qui permet de conclure que 1/2 est dans A.
Mais les diviseurs de 2 étant 1 et 2, on peut aussi choisir x = 3.
En fait, deux couples donnent a = 1/2 : (3,4) et (4,3).
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