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Niveau logiciels
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Moyenne scolaire VISASCOL

Posté par
adrimal
29-11-14 à 18:24

Bonjour
J'aimerais avoir votre point de vue sur le calcul de la moyenne générale de l'outil en ligne VISASCOL qui permet d'obtenir la moyenne scolaire des élèves. En effet, le calcul de la moyenne par matière s'avère tout à fait correct et tient bien compte des coeff. mais la moyenne générale est calculée en divisant les moyennes par matières par le nombre de matières au total.
Qu'en pensez-vous svp ?
Merci
Cordialement
Adrimal

Posté par
verdurin
re : Moyenne scolaire VISASCOL 30-11-14 à 00:09

Bonsoir.
Je crois que tu veux dire que la moyenne générale est calculée en faisant la moyenne des moyennes par matière.

Je pense qu'on pourrait sans doute faire une pondération suivant « l'importance » des matières.

Mais je n'aimerais pas devoir décider de cette « importance ».

Sinon le calcul de ce logiciel me semble tout à fait standard, et la moyenne générale un indicateur sans grand intérêt.

Posté par
Yzz
re : Moyenne scolaire VISASCOL 30-11-14 à 06:07

Salut,
C'est quoi, une moyenne générale ?
Ca correspond à quoi, d'ajouter une note en Français avec une note en Physique ?
Pourquoi vouloir à tout prix résumer un individu à un unique nombre ?

Posté par
carpediem
re : Moyenne scolaire VISASCOL 30-11-14 à 09:43

ben disons que pas tout à fait d'accord ...

mais par contre avec Pourquoi la majorité des élèves oublient ce qu'ils ont appris ? tout à fait d'accord :: il est évident qu'on ne peut plus rien conclure puisque ça ne reflète plus le niveau réel d'un élève ...

Posté par
adrimal
re : Moyenne scolaire VISASCOL 01-12-14 à 13:23

Bonjour
Merci pour vos réponses, en effet la moyenne générale est calculee en faisant la somme de toutes les moyennes par matière divisée par le nombre de matière ce qui pose probleme d'après moi !
je m'explique :

l'eleve X obtient les notes suivantes dans la mat 1 : 8/20 et 10/20 donc moyenne 9/20
                  dans la mat 2 : 10/20 et 15/20 et 11/20 donc moyenne 12/20
soit une moyenne générale calculée par le logiciel : 10.5/20

l'eleve y obtient dans la mat 1 : 15/20 et 10/20 donc moyenne 12.5/20
                  dans la mat 2 : 10/20 et 8/20 et 11/20 donc moyenne 9.67/20
soit une moyenne générale calculée par le logiciel : 11.08/20

et pourtant la véritable moyenne est 10.80 pour les 2 élèves !

Posté par
Yzz
re : Moyenne scolaire VISASCOL 01-12-14 à 20:00

La "véritable moyenne" ??
C'est quoi ?
Si l'on considère que la "moyenne générale" d'un élève est son "niveau moyen" en comptant chaque discimpline à égale importance, alors le calcul du logiciel est correct.
En effet, il ne tient pas compte du nombre de notes de chaque matière, mais du niveau de l'élève dans celles-ci : il fait "la moyenne des moyennes".
Le calcul que vous faites, adrimal, prend en compte le nombre de notes de chaque discipline, ce qui "fausse" ce "niveau global".

Supposez par exple qu'un élève ait eu 3 notes de 15 en matière 1 et 3 notes de 5 en matière 2 , votre calcul lui donnerait 10 de moyenne, mais s'il avait eu 10 notes de 15 en matière 1 et 2 notes de 5 en matière 2 , votre calcul lui donnerait 13,3 de moyenne , et s'il avait eu 2 notes de 15 en matière 1 et 10 notes de 5 en matière 2, il aurait alors 6,7 de moyenne...
Pourtant cet élève "vaut" 15 en matière 1 et 5 en matière 2 , point.
Qu'en pensez-vous ?

Posté par
adrimal
re : Moyenne scolaire VISASCOL 02-12-14 à 07:30

Bonjour
je pense qu effectivement que d'une façon ou d'une autre le fait de calculer une moyenne ne donne pas une reelle "valeur" de l'eleve et qu'elle ne devrait pas être calculée.
Cependant dans votre exemple les moyennes calculées dans les 2 derniers cas refletent je pense mieux la "valeur" de l'eleve (entre l'eleve ayant 10 notes de 15 2 notes de 5 et l'eleve qui a 2 notes de 15 et 10 notes de 5, je pense pas qu'on puisse résumé sa valeur à la meme moyenne !). de meme dans certaines matières la moyenne se résume à l'unique note ce qui "fausse " encore une fois la moyenne calculee par le logiciel.

Posté par
Yzz
re : Moyenne scolaire VISASCOL 02-12-14 à 09:25

C'est une question de point de vue ; mais selon vous, la moyenne d'un élève dépend du fait que tel ou tel prof fait peu ou beaucoup de contrôles dans sa discipline.
Un prof sera donc d'autant plus "important" s'il a la "frénésie de l'interro" , en quelque sorte...
Ce n'est pas mon avis.
Si je fais trois contrôles de connaissances en maths dans le trimestre, je ne vois pas pourquoi ma discipline serait mieux considérée que l'histoire géo où mon collègue n'aurait que deux notes, ou moins bien que les arts plastiques où mon collègue a 6 notes...

Posté par
verdurin
re : Moyenne scolaire VISASCOL 04-12-14 à 21:17

J'ai honte de le dire, mais lors de mes deux dernières années d'enseignement, au lieu de faire trois contrôles d'une heure, j'ai fait fait 4 contrôles de 10 minutes et un seul d'une heure.
C'est un gain de temps évident en correction et en préparation.
Les élèves ont beaucoup aimé.

Je ne vois pas pourquoi le fait que je sois paresseux augmenterait l'importance des mathématiques.

Posté par
carpediem
re : Moyenne scolaire VISASCOL 04-12-14 à 21:28

pour la notation de mes élèves tout comme eux je ne connais pas/plus mon alphabet ... heureusement dans mon sachet de jeux de scrabble il ne me reste que des A ....

Posté par
jeveuxbientaider
re : Moyenne scolaire VISASCOL 04-12-14 à 22:03

Et avec

Acquis
En cours d'acquisition
Non Acquis

...... !!!

Posté par
jeveuxbientaider
re : Moyenne scolaire VISASCOL 04-12-14 à 22:07

Comment vont faire les établissements avec des prépas pour trouver les meilleurs éléments ?

Posté par
jeveuxbientaider
re : Moyenne scolaire VISASCOL 04-12-14 à 22:12

Comment accepter ou pas des élèves de seconde à passer en 1ère  pour avoir 100% de réussite au bac et ??% de réussite aux intégration en classe prépa ?  

Il va y avoir de sérieuses discussions ... que je considère comme stérile .. c'est mon opinion , elle a le droit de ne pas être partagée !

Posté par
verdurin
re : Moyenne scolaire VISASCOL 04-12-14 à 23:39

Bonsoir jeveuxbientaider.

Citation :
Comment accepter ou pas des élèves de seconde à passer en 1ère  pour avoir 100% de réussite au bac et ??% de réussite aux intégration en classe prépa ?  

Il va y avoir de sérieuses discussions ... que je considère comme stérile .. c'est mon opinion , elle a le droit de ne pas être partagée !

C'est quoi ton opinion ?

Posté par
carpediem
re : Moyenne scolaire VISASCOL 05-12-14 à 19:43
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