Salut,
L'ex 2 du bac S passé ce matin est un QCM sans justification demandée.
On peut y lire notamment :
"Pour chaque question, une seule des 4 réponses proposées est exacte".
Or, la question 2 est la suivante :
zA=1 ; zB=i ; zC=-1 ; zD=-i
L'ensemble des points d'affixe z telle que /z+i/=/z-1/ est :
La médiatrice du segment BC
Le milieu du segment BC
Le cercle de centre O et de rayon 1
La médiatrice du segment AD
Le calcul donne facilement la réponse 4 , mais problème : c'est AUSSI la réponse 1 ...
Or , "Pour chaque question, une seule des 4 réponses proposées est exacte".
Je sais que certains élèves procèdent par élimination, et dans ce cas, à l'aide d'un petit dessin, on s'apperçoit très vite que ces deux réponses (la 1 et la 4) sont identiques, donc à éliminer.
Que pensez-vous de ça?
Pour ma part, je crois que la seule solution acceptable serait de donner le point à tous les candidats.
Bonsoir,
Tu as deux formes à connaître en complexe.
|z-zT| = Cste <==> z appartient au cercle de centre d'affixe zT et de rayon Cste.
|z-zT| = |z-zQ| <==> z appartient à la médiatrice du segment [TS].
A la lumière de ce que j'ai écrit, peux tu faire l'exo (en justifiant car même si c'est pas demandé, ne pas savoir justifier revient à ne pas savoir faire, sauf compter sur la chance).
Excuse moi, j'avais pas vu le CAPES, je pensais que tu étais un élève :p.
Sinon, non. La question est facile et ne demande pas un gros effort de calcul si l'on maitrise son cours. Je te laisse faire^^. Donc, il n'y a pas à donner de point(s) par défaut.
Petite précision, il faut que la constante soit positive pour qu'il y ait des solutions...Mea Culpa.
Salut,
Après 30 ans d'enseignement, dont quelques uns en TS , je n'ai pas trop de souci pour résoudre cet exo, merci.
Ma question ne porte pas là-dessus.
Je répète donc :
Que pensez-vous d'un exo où il est dit :
"une seule des 4 réponses proposées est exacte"
et où il y a DEUX réponses exactes ?
Bonjour
1 et 4 sont correctes : la médiatrice de [BC] est aussi la médiatrice de [AD].
Il y donc un problème ...
Bonjour,
Ayant passé mon épreuve ce matin, je me suis dit que les réponses 1 et 4 étaient bonnes.
En revanche, on nous demandait pas la réponse juste mais la réponse exacte, j'en ai déduit que c'était la réponse 4.
Au final, ça revient à |z-zA| = |z-zD| et pas à |z-zB| = |z-zC|. Je pense qu'ils voulaient nous tester sur cette petite subtilité.
Bonsoir,
Le calcul laissait tout de même croire que la réponse 4 l'est "plus" (si je peux me permettre de le dire). Je pense qu'ils accorderont le point pour les deux propositions, mais si ce n'est pas comme ça que ça va marcher, ils l'accorderont plutôt à la réponse 4 je pense. Cette question m'a d'ailleurs bien perturbée...
Oui, je partage la manière de penser de Togodumnus. J'avais juste chercher la médiatrice définie par définition dans l'égalité. Après, je n'avais pas lu en détail les réponses et je n'avais pas vu la seconde médiatrice.
Mais dites vous que c'est pas encore le pire (cf. la dernière épreuve des ECN annulée cette année pour cause d'erreur à répétition etc...)
Je suis d'accord pour dire que c'est une médiatrice aux deux. C'est juste que le calcul tendait plutôt à dire que c'est la réponse 4 plutôt que la réponse 1.
> Togodumnus
Le "calcul" auquel tu es habitué...
Quelqu'un qui commence par faire une figure (trente secondes tout au plus) constate que les réponses 1 et 4 sont identiques. Comme l'énoncé précise qu'il y a une seule réponse exacte il élimine d'entrée 1 et 4.
Problème ...
J'ai fait un dessin sur ma calculatrice aussi, et l'ai constaté. En revanche, une figure n'est pas une preuve, mais peut seulement aider à une preuve. Quelqu'un qui se base uniquement sur une figure ne fait pas de démonstration et c'est normal qu'il n'ait pas les points après tout.
Togodumnus :
Aucune démonstration n'était demandée; de plus et encore une fois, le problème ne se situe pas là.
J'y reviens (désolé d'insister) :
Mon petit frère passait le bac ce matin j'ai fait l'exercice pour savoir s'il avait réussi et quand j'ai vu que les deux réponse était exacte ça ma surpris mais après l'avoir repris je suis retombé sur le meme résultat... Que dire si ce n'est que c'est honteux car comme il a été dit dans un precedent commentaire il y'a un sujet pour la France entière on pouvait donc s'attendre a ce qu'il soit lu et relu...
Mon frère ayant donné la bonne réponse (l'une des bonnes réponses...) à la limite ça ne m'interesse pas plus que ça, mais s'ils veulent être juste il doivent donné le point à tout le monde, même s'il est clair que ça désavantagera ceux qui ont donné une bonne réponse puisqu'on sait tous que les notes du bac sont harmonisé...
Bonjour,
Si, en plus de l'erreur d'énoncé, il y a eu une fuite, il y a un risque d'annulation de l'épreuve, non ?
---> frenicle :
Je ne crois pas, ça ferait un tel bazar que je pense qu"au ministère, on va largement préférer regarder ailleurs...
On pourrait défendre le sujet en étant de très mauvaise foi :
"Il y a en apparence deux réponses exactes à la question, mais ces deux réponses sont en fait identiques puisqu'elles désignent la même droite, donc elles ne font qu'une. Conclusion, il n'y a qu'une seule bonne réponse."
Avec cette interprétation, on donne le point à ceux qui ont répondu 1 ou 4.
---> frenicle :
Surtout si on considère que 4 est une assez bonne valeur approchée de 3 , le préambule peut s'interpréter ainsi :
une seule des 4 réponses proposées est exacte
une seule des quasiment 4 réponses proposées est exacte
une seule des peut-être un peu moins de 4 réponses proposées est exacte
une seule des probablement un peu plus de 3 réponses proposées est exacte
une seule des certainement plutôt 3 réponses proposées est exacte
une seule des 3 réponses proposées est exacte
Mauvaise foi ? ...Allons donc !
Moi qui croyais être de mauvaise foi, j'ai trouvé mon maître
Bon alors, ce sujet est parfait, finalement.
Salut,
@ frenicle
même avec toute la mauvaise fois du monde, l'énoncé est clair :
"Pour chaque question, une seule des quatre réponses proposées est exacte."
Allez, un énoncé supprimé, puis une coquille, faut tout repasser
Bonjour à tous,
2 "cagades" dans le sujet...alors qu'ils ont je ne sais pas combien de temps pour pondre un sujet, et qu'il est relu par je ne sais combien de profs et autres...
C'est de l'incompétence pure et dure.
Il y en a certains au-dessus de nous qui sont complètements à l'ouest quand même...
Je parle du dernier exo, et non je ne confonds rien, j'ai surveillé cette épreuve, et je me suis retrouvée à leur dire que y'avait une erreur au bout d'une heure !!! (pièce jointe)
Salut,
Je confirme ce que dit jamo , j'ai surveillé aussi cet aprèm, et j'ai deux sujets sus les yeux (un spé et un non spé) , pas de trait au bout à droite...
Le cheveu me semble beaucoup trop bien placé en fin de courbe pour être un vrai cheveu.
Il faudrait voir avec quel logiciel a été fait cette courbe et ce sujet, mais je soupçonnerais plutôt un truc du genre que le dernier point de la courbe se relie au premier qui doit se situer en bas (il suffit de regarder la direction du "cheveu")
salut
tiens le lien de Togodumnus ne marche plus ... y aurait-il de la censure en France ?
mais non, que suis-je bête, nous sommes en démocratie .....
malheureusement le pb de fuite n'est pas soluble, par contre cette bourde du 2e exercice est lamentable
tiens au fait et à l'agreg d'HG dans le sujet n'y avait-il pas eu des erreurs inadmissibles ?....
alors c'est le jack-pot pour les S en math !!!
+1 point pour cette erreur lamentable
+ ce qu'il y a de bon dans l'exo 1 (ou la moitié peut-être) enfin un pourcentage intéressant (et variable d'un élève à l'autre) pour mettre une note à un élève qui ne s'oppose pas à sa réussite ....
qu'est-ce que je peux raconter comme bêtise parfois ....
Là, entre les fraudes en maths, puis en physique-chimie et en anglais, c'est pas trop au bénéfice des candidats... Encore heureux que le bac ne soit pas un concours.
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