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Probas L1 ex2

Posté par
ALINE0206
18-04-21 à 20:45

Bonjour à tous,

je viens de commencer le chapitre des probes et j'ai des exercices que je ne comprend pas forcément, enfin je ne vois pas clairement ou il faut en venir, et j'aimerais bien que des âmes charitables m'aide a comprendre ces exos:

je vous met les énoncés ci après, en espérant avoir des retours

je compte sur vous ??
Merci ?


1 er exo :

* Modération > Énoncé effacée. un seul exercice par sujet *


2 eme exo:

Soit E un ensemble fini de cardinal supérieur ou égal à 39. Connaissant le nombre ?1 d'arrangements à  5 éléments de l'ensemble ?, on trouve ?2  le nombre  de combinaisons à  5 éléments de ce même ensemble en (MULTIPLIANT OU DIVISANT ???? (je ne sais pas) ?1 par ....?? (un chiffre que l'on cherche)

Merci d'avance pour vos explications et j'espère avoir des retours qui puissent m'aider a comprendre le chapitre ?

* Modération > niveau modifié en adéquation avec le profil *

*** message dupliqué ***

Posté par
verdurin
re : Probas L1 ex2 18-04-21 à 22:04

Bonsoir,
j'imagine que tu as utilisé des caractères non standard.
Ils sont remplacés par des ? et ton message devient incompréhensible.

Essaye de le réécrire en utilisant uniquement des caractères non spéciaux  et utilise la fonction aperçu.

Posté par
ALINE0206
proba ll1 18-04-21 à 22:57

Bonsoir,
je vous sollicite car j'aimerais avoir votre aide pour un sujet de proba, je ne comprend pas l'énoncé et j'aimerais que vous puissiez m'éclaircir sur ca:

Soit E un ensemble fini de cardinal supérieur ou égal à 39  Connaissant le nombre n1 d'arrangements à 5 éléments de l'ensemble E on trouve n2 le nombre  de combinaisons à  5 éléments de ce même ensemble en : multipliant ou divisant ? (pour ca je ne suis pas sur duquel il faut choisir ) n1 par: .....  Ici il faut trouver un chiffre ou un nombre mais je ne sais pas trop comment faire.

Merci par avance pour toutes vos réponses et je vous souhaite une excellente soirée

*** message déplacé ***

Posté par
ty59847
re : proba ll1 18-04-21 à 23:07

Commençons par le début.
C'est quoi un arrangement, c'est quoi une combinaison. Dis tout ce que ce que tu sais sur ces 2 notions.
En écrivant noir sur blanc ce que tu sais, tu vas peut-être avoir la petite étincelle ?

*** message déplacé ***

Posté par
ALINE0206
re : Probas L1 ex2 18-04-21 à 23:24

eh bien un arrangement peut être vu comme une permutation ou un mélange de deux objets et une combinaison est une partie ou un sous ensemble que l'on peut regrouper en plusieurs éléments, cest bien ca?

Posté par
ty59847
re : Probas L1 ex2 18-04-21 à 23:38

Bon, c'est flou, tout ça.   Je ne comprends pas ce que tu m'expliques. Ce n'est pas normal.
On va le faire autrement. Essaie d'expliquer avec des mots simples ce que c'est un arrangement (puis même chose pour une combinaison).  L'objectif, c'est que ton explication soit compréhensible par un collégien. Ou compréhensible par le patron du bar que tu préfères.
Tu peux t'appuyer sur des exemples, avec des jeux de cartes, ou le résultat d'une course de chevaux, ce que tu veux.

Pour les arrangements, tu parle de mélange de 2 objets. C'est limité à 2 ?

Posté par
ALINE0206
re : Probas L1 ex2 18-04-21 à 23:47

ah je ne suis pas encore à l'aise avec ses notions...

par exemple, lorsqu'on prend p objets successivement parmi n objets et que l'on tient compte du nombre d'apparition, on parle d'arrangement. En gros, on ne peut prendre qu'un seul objet une seule fois au plus.

et une combinaison c'est lorsqu'on prend p objets successifs mais sans tenir compte de l'ordre d'apparition

Posté par
ty59847
re : Probas L1 ex2 18-04-21 à 23:59

Ok,  C'est ça.

Dans la vie courante, on peut prendre un exemple.
On a 5  participants à une course. On s'intéresse aux 3 premiers de cette course.
Il y a combien de podiums possibles ?  
- Dans le cas où on s'intéresse à l'ordre : le premier est x, le 2ème est y, le 3ème est z ..
- Dans le cas où on ne s'intéresse pas à l'ordre :  "Les 3 gagnants sont x,y et z"
Et est-ce qu'on parle d'arrangement ou de combinaisons dans ces cas.

Est-ce qu'il y a des formules pour compter tout ça. (des formules compréhensibles par une personne de la vraie-vie, pas des formules comme 1parmi5 ... ) ?

Et esuite, il faudra reenir à l'exercice !

Posté par
ALINE0206
re : Probas L1 ex2 19-04-21 à 00:25

je ne vois pas comment faire, cest pas grave, je vous dérange pas plus que ca en tout cas merci pour votre aide et j'espère comprendre un jour



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