Bonjour à tous. J'ai un exercice à résoudre et j'ai du mal avec certaines questions.
Voici l'énoncé:
Dans les Pyrénées, une ligne de chemin de fer à crémaillère relie le village de Ribes de Freser à la station de ski de Vall-de-Nuria.
On modélise le déplacement du train, représenté par le point O, par un mouvement rectiligne et uniforme entre le point l et le point N.
Il est soumis à son poids à la force de réaction du sol R dont la direction est perpendiculaire au sol, et à la force de propulsion du système de crémaillère C dont la direction est parallèle au sol. Les forces de frottement sont négligées.
On a les données numériques suivantes :
masse du train : m = 50 tonnes;
accélération de la pesanteur: g = 9,8 m •
angle de la pente avec l'horizontale : = 10°:
IN= 7 km.
On note le travail d'une force
exprimé en joules (J) dont le point d'application O se déplace de l en N.
Dans les calculs on exprime les masses en grammes, les longueurs en mètres et les intensités des forces en newtons.
1. . On considère le point A tel que .On note X le projeté orthogonal de A sur (IN) et Y le projeté orthogonal de A sur la perpendiculaire à (IN) passant par O.
a) Montrer que
b) Écrire P en fonction de
c) Montrer que
2) Comment interpréter le signe de ?
3) Combien vaut
4) Exprimer en fonction de C, intensité de la force de propulsion de la crémaillère.
Le principe d'inertie énonce que dans un référentiel galiléen, si la vitesse d'un corps est nulle ou constante, alors la somme des forces extérieures qu'il subit est nulle et réciproquement.
5) Que peut-on alors dire de la somme vectorielle ?
6) Quelle propriété du produit scalaire permet d'affirmer que le travail de la résultante de ces trois forces est égal à la somme des travaux de ces forces ?
7) En déduire que , puis calculer l'intensité de la force
(arrondie au Newton)
Mes réponses
1a) Je n'ai pas pu répondre à cette question
1b)
1c)
2) L'axe des ordonnées passant par O est acsendant.
Or, attire vers le bas. On interprète donc le signe de
comme une force qui s'exerce vers le bas, c'est-à-dire, dans le sens contraire.
3) Je sais que car le train est immobile par rapport à l'axe des ordonnées.
Mais je n'arrive pas à le prouver sous forme de calcul
Je trouve:
C'est un résultat qui n'est pas normal. Je crois qu'il y a un problème dans le cosinus mais je ne sais pas oú.
4)
Je ne suis pas trop sûr du résultat
5) Je sais que car les forces sont égales mais opposées. Donc la force force appliquée est
6) Je ne sais pas
7) Je n'ai pas pu répondre à celle-là
Merci d'avance pour votre aide
*** message déplacé ***
Bonjour à tous. J'ai un exercice à résoudre et j'ai du mal avec certaines questions.
Voici l'énoncé:
Dans les Pyrénées, une ligne de chemin de fer à crémaillère relie le village de Ribes de Freser à la station de ski de Vall-de-Nuria.
On modélise le déplacement du train, représenté par le point O, par un mouvement rectiligne et uniforme entre le point l et le point N.
Il est soumis à son poids à la force de réaction du sol R dont la direction est perpendiculaire au sol, et à la force de propulsion du système de crémaillère C dont la direction est parallèle au sol. Les forces de frottement sont négligées.
On a les données numériques suivantes :
masse du train : m = 50 tonnes;
accélération de la pesanteur: g = 9,8 m •
angle de la pente avec l'horizontale : = 10°:
IN= 7 km.
On note le travail d'une force
exprimé en joules (J) dont le point d'application O se déplace de l en N.
Dans les calculs on exprime les masses en grammes, les longueurs en mètres et les intensités des forces en newtons.
1. . On considère le point A tel que .On note X le projeté orthogonal de A sur (IN) et Y le projeté orthogonal de A sur la perpendiculaire à (IN) passant par O.
a) Montrer que
b) Écrire P en fonction de
c) Montrer que
2) Comment interpréter le signe de ?
3) Combien vaut
4) Exprimer en fonction de C, intensité de la force de propulsion de la crémaillère.
Le principe d'inertie énonce que dans un référentiel galiléen, si la vitesse d'un corps est nulle ou constante, alors la somme des forces extérieures qu'il subit est nulle et réciproquement.
5) Que peut-on alors dire de la somme vectorielle ?
6) Quelle propriété du produit scalaire permet d'affirmer que le travail de la résultante de ces trois forces est égal à la somme des travaux de ces forces ?
7) En déduire que , puis calculer l'intensité de la force
(arrondie au Newton)
Mes réponses
1a) Je n'ai pas pu répondre à cette question
1b)
1c)
2) L'axe des ordonnées passant par O est acsendant.
Or, attire vers le bas. On interprète donc le signe de
comme une force qui s'exerce vers le bas, c'est-à-dire, dans le sens contraire.
3) Je sais que car le train est immobile par rapport à l'axe des ordonnées.
Mais je n'arrive pas à le prouver sous forme de calcul
Je trouve:
C'est un résultat qui n'est pas normal. Je crois qu'il y a un problème dans le cosinus mais je ne sais pas oú.
4)
Je ne suis pas trop sûr du résultat
5) Je sais que car les forces sont égales mais opposées. Donc la force force appliquée est
6) Je ne sais pas
7) Je n'ai pas pu répondre à celle-là
Je suis extremement désolé. Je viens de me rendre compte que je l'avais posté dans la classe de seconde
Je suis extrement désolé. Je l'ai posté dans la mauvais classe. C'est un exercice de classe de 1re
malou edit > ** quand c'est ainsi, utilise "signaler un problème" en dessous du cadre d'écriture, les modérateurs peuvent modifier le niveau **
à mon avis ce sont tous les deux des triangles rectangles.
C'est tout ce que je peux dire par rapport à leurs angles.
ils ont tous les deux un angle droit, c'est juste.
(NB) // (OA) coupées par (IN) ==> que peux tu dire des angles BNI et AOI ?
Les angles BNI et AOI sont tous les deux égaux car NB et OA sont parallèles. Donc si ils ont deux angles de mêmes mesures, le troisième angle et forcément égal puisque la somme des angles d'un triangle vaut 180?
oui, les angles BNI et AOI sont correspondants.
tu as donc répondu à la question a).
question 3)
tu trouves WIN(R)=0 et tu penses que ce résultat n'est pas normal...
que sais tu du produit scalaire de deux vecteurs orthogonaux ?
SI les vecteurs sont orthogonaux alors le produit scalaire est nul.
Mais du coup ça change la somme vectorielle aussi non?
quelle somme vectorielle ? celle de la question 5?
on va d'abord voir la question 4
3) WIN (R) = 0
4)
oui, et ces vecteurs sont colinéaires... donc .....
5) 5) Je sais que car les forces sont égales mais opposées
ça c'est faux, les vecteurs P et R ne sont pas colinéaires.
On te dit "la somme des forces extérieures qu'il subit est nulle "
ici, les forces extérieures sont les vecteurs P, R et C
donc ....
5)
6) Quelle propriété du produit scalaire permet d'affirmer que le travail de la résultante de ces trois forces est égal à la somme des travaux de ces forces ?
autrement dit, parmi les propriétés du produit scalaire, qu'est ce qui te permet de dire que :
??
ton cours te dit que le produit scalaire est commutatif, et associatif pour l'addition donc :
continue en justifiant quelle propriété tu utilises pour aboutir à
je vais quitter.
On est presque au bout.
Je te laisse finir l'exercice, je crois que tu sauras faire.
Bonne fin de soirée.
Bonne soirée à vous aussi
Mais dans mon cours, on a pas abordé la ommutativité et l'association. Donc je n'ai pas vraiment compris ce que vous avez voulu dire
la commutativité c'est dire que .
=
.
tu n'as pas vu ça en cours ? C'est d'autant plus curieux qu'on te pose cette question 6...
la distributivité c'est dire que .(
+
) =
.
+
.
oui, c'est ça mais la question est "quelle propriété .... "
je t'ai précisé "en justifiant quelle propriété tu utilises".
Transformer l'expression, tu sais le faire ; mais il faut répondre à la question.
leferchaud,
le multi post est interdit sur ce site, comme indiqué dans les consignes d'utilisation du site...
*** message déplacé ***
En fait j'avais posté le problème sur le cycle de la seconde. Mais je savais pas comment le supprimer
Vous devez être membre accéder à ce service...
Pas encore inscrit ?
1 compte par personne, multi-compte interdit !
Ou identifiez-vous :