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Produit Scalaire... Aidez moi je bloque...

Posté par Akubarix (invité) 29-06-05 à 00:00

Bonjour,
Voila, j'ai un gros probleme... Je dois faire un exercice dont je n'arrive pas a trouver le premier sous exercice... ce qui m'empeche completement de continuer tout seul...
Si vous pouviez me donner un petit coup de main...
Merci d'avance

Le point A et le vecteur n non nul étant donnés, on désigne par D la droite passant par A et de vecteur normal n.
Soit M un point quelconque et H le projeté orthogonal de AM ( vecteur ) sur n (vecteur).

1) Justifier que HM ( vecteur) est le projeté orhogonal de AM (vecteur) sur n (vecteur)

2) En deduire que MH = |AM(vecteur) . n(vecteur) | / ||n (vecteur)||  ( distance de M à D )

Excusez moi, mais j'ai vraiment rien compris au vecteur normal...
Merci bcp d'avance

Posté par
Archange21
re : Produit Scalaire... Aidez moi je bloque... 29-06-05 à 00:11

Salut,

Il n'y a pas une erreur dans ton énoncé ?
Selon moi, quand il s'agit d'une droite, on parle de vecteur directeur.
C'est quand on parle de plan qu'il apparait la notion de vecteur normal. Logique, quand on sait qu'un plan constitue une infinité de droite, alors on désigne un vecteur qui est perpendiculaire a celui-ci...

Voila, pour le reste je dois partir mais dès que je reviens (30 min max.) je tente de donner une réponse

Ciao, et à + sur l'

Posté par Akubarix (invité)re : Produit Scalaire... Aidez moi je bloque... 29-06-05 à 00:14

Vraiment je ne sais pas.. mais c'est tres possible...
C un exercice du livre Maths Geométrie 1ere S Collection Terracher...
Et d'apres ce que j'ai pu voir, ce livre est bourré d'erreurs

Posté par
Archange21
re : Produit Scalaire... Aidez moi je bloque... 29-06-05 à 00:15

Pardon, j'ai dit une bétise.
Dans ton énoncé, on ne te demande pas l'équation de cette droite (donc de toutes façon, ma remarque est inutile pour cette exo.)

Posté par
otto
re : Produit Scalaire... Aidez moi je bloque... 29-06-05 à 00:16

"Selon moi, quand il s'agit d'une droite, on parle de vecteur directeur.
C'est quand on parle de plan qu'il apparait la notion de vecteur normal. Logique, quand on sait qu'un plan constitue une infinité de droite, alors on désigne un vecteur qui est perpendiculaire a celui-ci..."

Je ne vois pas bien le rapport, pourquoi ne pourrait on pas parler de vecteur normal pour une droite du plan?

Posté par
Archange21
re : Produit Scalaire... Aidez moi je bloque... 29-06-05 à 00:16

Nonon, bon je vais tenter de rédiger une réponse correcte et claire pour que tu comprennes ok ?

Posté par
Archange21
re : Produit Scalaire... Aidez moi je bloque... 29-06-05 à 00:16

Mais avant-tout, sais-tu ce qu'est un vecteur normal a une droite ?

Posté par
Archange21
re : Produit Scalaire... Aidez moi je bloque... 29-06-05 à 00:18

oui otto je m'en suis apperçu après, remarque mon post qui précède le tien
Mais encore merci de vérifier

Posté par Akubarix (invité)re : Produit Scalaire... Aidez moi je bloque... 29-06-05 à 00:19

Mais avant-tout, sais-tu ce qu'est un vecteur normal a une droite ?

J'ai un peu honte mais a vrai dire non...

Posté par
Archange21
re : Produit Scalaire... Aidez moi je bloque... 29-06-05 à 00:19

Tout d'abord, sais-tu ce qu'est un vecteur normal a une droite ?

Posté par
Archange21
re : Produit Scalaire... Aidez moi je bloque... 29-06-05 à 00:22

pas de probleme, et surtout, PAS DE HONTE A AVOIR

Alors un vecteur normal a une droite est un vecteur qui est perpendiculaire a celle-ci.
Donc, par exemple, pour le vecteur normal \rm\vec n à D, leur produit scalaire est zéro (car ils sont perpendiculaires)

Pour la suite, il faut que je lise ton énoncé 1sec

Posté par
otto
re : Produit Scalaire... Aidez moi je bloque... 29-06-05 à 00:23

posté le 29/06/2005 à 00:16re : Produit Scalaire... Aidez moi je bloque...posté par : Archange21
Mais avant-tout, sais-tu ce qu'est un vecteur normal a une droite ?


posté le 29/06/2005 à 00:19re : Produit Scalaire... Aidez moi je bloque...posté par : Akubarix
Mais avant-tout, sais-tu ce qu'est un vecteur normal a une droite ?

J'ai un peu honte mais a vrai dire non...



re : Produit Scalaire... Aidez moi je bloque...posté par : Archange21
Tout d'abord, sais-tu ce qu'est un vecteur normal a une droite ?


Je sens qu'on va tourner en rond

Posté par
Archange21
re : Produit Scalaire... Aidez moi je bloque... 29-06-05 à 00:24

lol ma connexion rame
désolé

Posté par
otto
re : Produit Scalaire... Aidez moi je bloque... 29-06-05 à 00:26

Je dirais plutôt qu'un vecteur est normal à une droite D, s'il porte une droite perpendiculaire à D.
Parce que les vecteurs ne sont perpendiculaires à rien.

On peut également définir celà comme étant un vecteur dont le produit scalaire avec un vecteur directeur de ta droite D serait nul.

C'est plus rigoureux, même si avec tes explications c'est plus explicite.
A+

Posté par
Archange21
re : Produit Scalaire... Aidez moi je bloque... 29-06-05 à 00:33

Soit M un point quelconque et H le projeté orthogonal de AM ( vecteur ) sur n (vecteur).

Comment un point (ici le pt H) peut-il représenter le projeté orthogonal d'un vecteur (ici \rm\vec{AM})??

J'ai du mal ce soir, je m'en excuse

Posté par
Archange21
re : Produit Scalaire... Aidez moi je bloque... 29-06-05 à 00:35

première illustration de ce que je vois :

Produit Scalaire... Aidez moi je bloque...

Posté par Akubarix (invité)re : Produit Scalaire... Aidez moi je bloque... 29-06-05 à 00:36

Quelqu'un pourrait m'aider ?

Si n est vecteur normal de D ( perpendiculaire à D ) alors il est parallele à HM ...
A partir de la je fais un projeté orthogonal ?
Aidez moi s'il vous plait, je suis perdu

Posté par Akubarix (invité)re : Produit Scalaire... Aidez moi je bloque... 29-06-05 à 00:38

Oula je me suis planté
C'est -->
Le point A et le vecteur n non nul etant donnés, on designe par D la droite passant par A et de vecteur normal n. Soit M un point quelconque et H le projeté orthogonal de M sur D

Posté par
Archange21
re : Produit Scalaire... Aidez moi je bloque... 29-06-05 à 00:39

Je suis confus, mais je comprends plus rien à ce que tu me racontes la :?:?:?

Posté par Akubarix (invité)re : Produit Scalaire... Aidez moi je bloque... 29-06-05 à 00:39

excuse ...

Posté par
Archange21
re : Produit Scalaire... Aidez moi je bloque... 29-06-05 à 00:39

c'est mieux !! la je vais pouvoir t'aider mais je me doutais que c'etait ca

Posté par
Archange21
re : Produit Scalaire... Aidez moi je bloque... 29-06-05 à 00:50

Donc je complète le dessin pour que tu visualise ):

1-

D'après l'énoncé, on obtient \vec{MH} colinéaire a \vec n
NB: colinéaire signifie parrallèle mais pour les vecteurs .
Or H et A (D), et \vec n normal a (D) donc le projeté orthogonal de H sur \vec n est confondu avec celui de A sur \vec n.

Par conséquent, \vec{AM} et \vec{HM} auront le même projeté orthogonal sur \vec n.
D'où la première affirmation

Posté par
Archange21
re : Produit Scalaire... Aidez moi je bloque... 29-06-05 à 00:50

oups le dessin

Produit Scalaire... Aidez moi je bloque...

Posté par
Archange21
re : Produit Scalaire... Aidez moi je bloque... 29-06-05 à 00:56

je reviens plus tard pour la suite
En espérant que ma première partie t'a aidé ?

Ciao

Posté par Akubarix (invité)re : Produit Scalaire... Aidez moi je bloque... 29-06-05 à 00:56

Merci enormement!!!
je vais voir si j'arrive a continuer a partir de ca
Merci bcp encore une fois

Posté par
Archange21
re : Produit Scalaire... Aidez moi je bloque... 29-06-05 à 00:57

De rien , mais ça m'étonne : tu as encore cours ?
Ciao, et a tout a l'heure au cas ou ...

Posté par Akubarix (invité)re : Produit Scalaire... Aidez moi je bloque... 29-06-05 à 01:04

Comment ça si j'ai encore cours ?

Posté par
Archange21
re : Produit Scalaire... Aidez moi je bloque... 29-06-05 à 01:06

Oui, tu dis que tu dois faire un exercice, pour moi, ca sous-entend une demande de la part de quelqu'un, comme un prof par exemple non ?

Posté par
Archange21
re : Produit Scalaire... Aidez moi je bloque... 29-06-05 à 01:07

Ou c'est juste pour revoir ce que tu n'as pas compris pendant l'année alors que celle-ci est finie, pour etre préparé l'année prochaine ?

Posté par
Archange21
re : Produit Scalaire... Aidez moi je bloque... 29-06-05 à 01:08

Pourtant ton BAC est passé ... :?:?

Posté par Akubarix (invité)re : Produit Scalaire... Aidez moi je bloque... 29-06-05 à 01:10

Oui bien sur, mais pour demain..

Posté par
Archange21
re : Produit Scalaire... Aidez moi je bloque... 29-06-05 à 01:10

Bon je fatigue réellement et comme je travaille demain, ilfaut que je me couche. Pardon mais j'ai du mal a voir les touches de mon clavier lol .

Ciao et bonne chance pour la suite (a demain peut-etre
ZZZZZZzzzzzzz

Posté par Akubarix (invité)re : Produit Scalaire... Aidez moi je bloque... 29-06-05 à 01:12

AAhhhh... d'accord...
Je suis dans un systeme différent, je suis en Amerique du Sud et ici les cours commencent en mars en finissent en décembre...
Ceci est du qu'a ici, l'été est de novembre a fevrier

Posté par
Archange21
re : Produit Scalaire... Aidez moi je bloque... 29-06-05 à 01:12

Mais c'est idiot de te laisser en plan donc je répond a la deuxieme attend une minute

Posté par Akubarix (invité)re : Produit Scalaire... Aidez moi je bloque... 29-06-05 à 01:13

Oki, merci bcp de m'avoir aider...
J'ai reussi a faire la deuxieme partie ( je crois )
Je crois que je vais mettre mon raisonnement ici demain pour voir si j'ai pas fait n'importe quoi

Posté par Akubarix (invité)re : Produit Scalaire... Aidez moi je bloque... 29-06-05 à 01:14

Non t'inquietes pas, il est tard chez vous et tu dois surement avoir des trucs importants a faire.

Posté par
Archange21
re : Produit Scalaire... Aidez moi je bloque... 29-06-05 à 01:15

ok bon alors je me couche et demain je vérifierais (il ne faut surtout pas que mon raisonnement t'influence d'ici la, donc je ne le post pas)

Ciao et bonne nuit

Posté par
Archange21
re : Produit Scalaire... Aidez moi je bloque... 29-06-05 à 01:16

PS : a part dormir out'aider, non, j'ai rien d'imortant a faire lol ...

Bye

Posté par Akubarix (invité)re : Produit Scalaire... Aidez moi je bloque... 29-06-05 à 01:16

Merci encore.
Bonne nuit

Posté par Akubarix (invité)re : Produit Scalaire... Aidez moi je bloque... 29-06-05 à 01:24

Je disais pour demain que tu dois avoir des trucs importants a faire demain vu que travaille...



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