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Niveau enseignement
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Professeur de mathématique: avantage / inconvénient

Posté par
shelzy01
25-03-08 à 15:41

Bonjour à tous
Actuellement je suis en licence de mathématique, et je voudrais devenir  professeur de mathématique (agrégée si possible ). Et voilà, entre être banquier, traders etc...tout ce qui concerne la finance et professeur de mathématique, quels sont les avantages et les inconvénients selon vous ?

Je sais déjà que l'avantage dans le domaine du professorat ce sont les vacances et quoi d'autres ?

Qu'est ce qui vous a fait envie de devenir professeur de mathématique ?

Merci d'avance pour tous vos messages

Posté par
jamo Moderateur
re : Professeur de mathématique: avantage / inconvénient 25-03-08 à 15:50

Bonjour,

franchement, la différence entre banquier et prof de maths est à peu près celle qui doit exister entre un boulanger et un éleveur de chèvres : ça n'a rien à voir !

Si tu as envie de devenir prof, tu dois bien savoir pourquoi, non ? Tu dois avant tout trouver toi-même tes propres raisons.

En général, on devient prof car on a envie de transmettre les savoirs.
Ensuite, certains aiment le contact avec les jeunes (peut-etre qu'ils ne les connaissent pas en disant ça ! )

Et il y a aussi la sécurité de l'emploi, les vacances, ... il ne faut pas négliger ces aspects, car ils sont intéressants aussi.

Mais franchement, si tu n'as pas l'envie du contact avec les jeunes, et que tu n'aimes pas transmettre les savoirs, alors le métier de prof ne sera que souffrance, même s'il y a beaucoup de vacances.

Ah oui, et il ne faut pas devenir prof pour devenir riche. Par rapport au niveau d'étude, ce n'est pas trés bien payé, on peut gagner davantage dans d'autres secteurs (ça me fait toujours marrer ces profs qui se plaignent de leur salaire alors qu'on sait dès le 1er jour combien on va gagner jusqu'à la retraite ! )

Sinon, pour répondre à toutes tes questions, je te conseille "le guide du prof", qui sort tous les ans en librairie, en général en septembre je crois.
Voici un lien vers un de ces guides d'une année précédente, je pense qu'il sort toujours :
Il est plutot intéressant, il contient de nombreux chiffres et articles sur le métier ...

Posté par
jamo Moderateur
re : Professeur de mathématique: avantage / inconvénient 25-03-08 à 15:52

Tiens, on le trouve même d'occasion ici :

Posté par
lafol Moderateur
re : Professeur de mathématique: avantage / inconvénient 25-03-08 à 15:53

Bonjour
les vacances, attention aux idées reçues : tu passes la première moitié à corriger les copies, et la deuxième à préparer les cours pour après la rentrée.
Il n'y a guère que les grandes vacances où on se sent vraiment en vacances.

un avantage : tu choisis quand tu travailles : avec des enfants jeunes, c'est appréciable d'être là quand ils sortent de l'école (ou plutôt de la garderie, faut pas rêver, les maths de 4 à 6, c'est assez courant), et de remettre le boulot à quand ils sont au lit.

un inconvénient : payé beaucoup moins qu'un banquier ....

Posté par
lafol Moderateur
re : Professeur de mathématique: avantage / inconvénient 25-03-08 à 15:55

En ce qui concerne la sécurité de l'emploi, méfiance : le gouvernement a un projet dans les cartons, qui prévoit de pouvoir mettre un fonctionnaire en dispo d'office deux ans après lui avoir supprimé son poste, si le fonctionnaire n'a pas trouvé où se recaser ....

Posté par
jamo Moderateur
re : Professeur de mathématique: avantage / inconvénient 25-03-08 à 15:59

Lorsque j'avais décidé de devenir prof, je m'étais aussi acheté une paire de guides sur le métier, du genre celui-ci :

Ca se trouve assez facilement dans les grandes librairies, où ça peut se commander par Internet.

L'avantage, c'est que tu as tous les renseignements pratiques sous la main, et que ça répond à la plupart des questions qu'on peut se poser.

Posté par
jamo Moderateur
re : Professeur de mathématique: avantage / inconvénient 25-03-08 à 16:04

Citation :
En ce qui concerne la sécurité de l'emploi, méfiance : le gouvernement a un projet dans les cartons, qui prévoit de pouvoir mettre un fonctionnaire en dispo d'office deux ans après lui avoir supprimé son poste, si le fonctionnaire n'a pas trouvé où se recaser ....


Oui, mais pour les profs, c'est différent, non ? Il arrive qu'on nous supprime notre poste, mais cela nous donne un fort bonus de points qui permet de nous recaser facilement lors de la mutation.

Ce que je pense, c'est qu'une évolution des statuts va peut-etre arriver un de ces jours pour les nouveaux profs ...
Il me semble que c'est déjà le cas à La Poste depuis quelques années, non ? Ceux qui se font embaucher à La Poste ne sont plus fonctionnaires maintenant, ils ont juste des contrats "comme dans le privé".
Mais ceux qui ont été embauchés avant cette réforme le sont toujours par contre.

Et puis la régulation du nombre de profs est trés facile, il leur suffit de baisser le nombre de places aux concours comme ils le font de temps en temps !
Et dans l'année, comme ils manquent de profs, ils rappelent les retraités !

Posté par
stella
re : Professeur de mathématique: avantage / inconvénient 25-03-08 à 16:06

Bonjour

Citation :
un inconvénient : payé beaucoup moins qu'un banquier ....


Mais beaucoup mieux payé qu'une vendeuse à Carrefour....

Posté par
lafol Moderateur
re : Professeur de mathématique: avantage / inconvénient 25-03-08 à 16:11

Jamo : plus pour longtemps, va lire ça :
Stella : certes ! mais quand je compare avec les gens qui étaient en sup et spé avec moi, ....

Posté par
PIL
professeur de mathématique : avantage/inconvénient 25-03-08 à 16:18

Bonjour,

Faites un stage, donnez des leçons particulières, pratiquez !  Et si la petite lumière qui apparaît dans les yeux de l'élève qui a enfin compris vous remplit de joie, alors ce métier est pour vous ...
Bonne chance !

Posté par
stella
re : Professeur de mathématique: avantage / inconvénient 25-03-08 à 16:22

PIL>>>> Sauf qu'enseigner à un élève ce n'est pas pareil qu'une classe entière. Pas sûr de voir beaucoup de lumière !

Posté par
lafol Moderateur
re : Professeur de mathématique: avantage / inconvénient 25-03-08 à 16:32

stella : tu as parfaitement raison. je connais des gens qui ont quitté l'éduc nat pour se consacrer aux leçons particulières, pour retrouver cette étincelle plus souvent.

Posté par
shelzy01
re : Professeur de mathématique: avantage / inconvénient 25-03-08 à 16:33

Bonjour à tous, merci pour tout vos commentaires :

Citation :
Faites un stage, donnez des leçons particulières, pratiquez !  Et si la petite lumière qui apparaît dans les yeux de l'élève qui a enfin compris vous remplit de joie, alors ce métier est pour vous ...

Oui, j'ai déjà fais un stage en collège, et ça c'est bien passé, il avait compris ce que je leur avais enseigné (ie mettre au même dénominateur lol)  

Oui, je pense qu'enseigner c'est ma vocation, mais c'est un peu le salaire qui me rebute, professeur de faculté c'est l'idéal, mais bon "faut pas rêver".

Citation :

Ah oui, et il ne faut pas devenir prof pour devenir riche

Je pense que lorsqu'on est étudiant, c'est avant tout ce qu'on regarde, le salaire, c'est un peu ce qui me motive dans mes études, sinon je pense que je ne m'enfermerai pas dans ma chambre à travailler des heures et des heures pour gagner 1000 euros.

Sinon merci pour tous vos commentaires, avantages / inconvénients ...........

Posté par
lafol Moderateur
re : Professeur de mathématique: avantage / inconvénient 25-03-08 à 16:35

Tu sais, prof à la fac, sauf quand tu atteint "prof des universités première classe", c'est payé à peu près comme agrégé. (la grille de maitre de conf et d'agrégé débutent et finissent au même indice, prof deuxième classe va aussi loin qu'agrégé hors classe)

Posté par
stella
re : Professeur de mathématique: avantage / inconvénient 25-03-08 à 16:43

Le salaire est de combien pour un prof ?

Posté par
lafol Moderateur
re : Professeur de mathématique: avantage / inconvénient 25-03-08 à 16:46

de fac ou de lycée ?

Posté par
stella
re : Professeur de mathématique: avantage / inconvénient 25-03-08 à 16:49

de lycée et de fac !

Posté par
lafol Moderateur
re : Professeur de mathématique: avantage / inconvénient 25-03-08 à 17:00

Alors agrégé lycée : de 1434,40 (début de carrière) à 3107,22 (11° échelon, c'est-à-dire au bout de 20 à 30 ans selon les rythmes de carrière) net mensuels
pour ceux qui ne sont qu'en prépa, c'est plus, mais c'est un tel maquis, que je ne sais pas de combien !

Agrégé lycée hors classe : de 2490,32 à 3644,65 mais ça ne concerne qu'une toute petite partie des agrégés, et encore, la plupart ne restent pas assez longtemps hors classe pour dépasser 3300 euros

Maitre de conférence
: démarrent à environ 1700 et finissent au même point qu'un agrégé classe normale
Maître de conf hors classe ou prof d'université deuxième classe : même grille qu'agrégé hors classe, sauf au 4° échelon (mais même départ, même arrivée)

Prof d'université première classe : de 3107,22 à 4405,38
Prof d'univ classe exceptionnelle : de 4405,38 à 4995,79

Posté par
jamo Moderateur
re : Professeur de mathématique: avantage / inconvénient 25-03-08 à 17:02

Pour les salaires des certifiés et agrégés, ça se trouve trés facilement sur internet, par exemple dans ce document :

Cela dépend de l'échelon, si on est certifié ou agregé, ...

Posté par
stella
re : Professeur de mathématique: avantage / inconvénient 25-03-08 à 17:04

Ce n'est pas trop mal payé. Si je vous dis que moi qui suis dans le privé je n'ai pas été augmenté depuis 1991 (même pas suivi l'indice de l'augmentation). Et je n'ose même pas vous dire combien je gagne, tellement j'ai honte !

Posté par
lafol Moderateur
re : Professeur de mathématique: avantage / inconvénient 25-03-08 à 17:08

pour les certifiés, je n'ai pas les chiffres (ma source : la revue de la société des agrégés) mais c'est sensiblement moins

Posté par
lafol Moderateur
re : Professeur de mathématique: avantage / inconvénient 25-03-08 à 17:09

c'est surtout quand on compare avec ceux de nos copains de taupe qui ont fait des écoles d'ingé, qu'on trouve que ce n'est pas énorme.
à côté du salaire médian, je ne pense pas qu'on ait le droit de se plaindre !

Posté par
jamo Moderateur
re : Professeur de mathématique: avantage / inconvénient 25-03-08 à 17:10

Citation :
Ce n'est pas trop mal payé.


Oui, je suis d'accord, dans l'absolu.

Mais par rapport au niveau d'étude, et en moyenne, je crois bien que c'est inférieur à ce qu'on peut ésperer dans le privé.

Disons que ce n'est pas le point fort, voilà !

De plus, qu'on fasse très bien son boulot ou très mal, la salaire est le même, et on évolue presque à la même vitesse.

Posté par
lafol Moderateur
re : Professeur de mathématique: avantage / inconvénient 25-03-08 à 17:13

le gros problème, c'est que si tu bosses bien, tu es bien noté, tu arrives au 11° échelon en 20 ans, et après, pendant 20 ans, plus une seule augmentation : les augmentations du point d'indice ne permettent pas de suivre le cout de la vie ....

Posté par
stella
re : Professeur de mathématique: avantage / inconvénient 25-03-08 à 17:16

Hélàs c'est le problème de beaucoup de gens, même dans le privé !

Posté par
lafol Moderateur
re : Professeur de mathématique: avantage / inconvénient 25-03-08 à 17:17

on ne peut pas dire que ça encourage à faire du zèle ....

Posté par
stella
re : Professeur de mathématique: avantage / inconvénient 25-03-08 à 17:18

Personnellement je ne fais plus de zèle ! Ras le bol de ne pas être payé à sa juste valeur !

Posté par
borneo
re : Professeur de mathématique: avantage / inconvénient 25-03-08 à 17:32

Le gros avantage du métier d'enseignant par rapport à celui d'ingénieur, par exemple, c'est que sorti de la classe, et une fois les cahiers corrigés, on a le coeur léger. On peut se consacrer à d'autres passions, et ne plus penser au travail.

Certains disent que c'est stressant, mais c'est parce qu'ils n'ont pas d'éléments de comparaison.

Posté par
lafol Moderateur
re : Professeur de mathématique: avantage / inconvénient 25-03-08 à 19:00

borneo, je t'envie : je n'ai jamais réussi à avoir le coeur léger une fois les copies corrigées. Il n'y a qu'en Août que j'arrive à "oublier" mes élèves, leurs soucis d'orientation, ce que je vais bien trouver pour leur faire comprendre telle notion, etc.

Posté par
Mariette Correcteur
re : Professeur de mathématique: avantage / inconvénient 25-03-08 à 19:18

lafol : je te rejoins (la phrase préférée de mon chéri : "décroche un peu !")

Posté par
robby3
re : Professeur de mathématique: avantage / inconvénient 25-03-08 à 20:04

Ah mince!! moi qui voulait etre prof pour pas etre stresser!!

j'aimerais bien avoir l'avis de certains ingenieurs sur le coté stresant de leur boulot,ça m'interresserait de savoir!!
Avis aux ingé!

Posté par
borneo
re : Professeur de mathématique: avantage / inconvénient 25-03-08 à 20:07

Robby : les ingénieurs les plus stressés ne sont pas ceux qui procrastinent toute la journée sur l'  



L'échantillon n'est pas représentatif...

Posté par
robby3
re : Professeur de mathématique: avantage / inconvénient 25-03-08 à 20:59

c'est vrai j'y avais pas penser!...

Mais serieusement,le métier de prof au-delà du plaisir à continuer à faire des maths et à transmettre de bonnes méthodes de travail...je pensais que c'était relativement peu stressant...je me dis que je suis en train de me farcir 3 années d'études aprés le bac(voire 5...),ce qui pour moi est assez stressant(enfin 3 mois dans l'année )
j'ai pas envie de faire tout ça pour avoir un boulot encore stressant...que tu te leves le matin la boule  au ventre et rentre chez toi le soir avec une tonne de boulot à n'en plus finir!
Ca existe pas un boulot ou on peut faire des maths en s'amusant et qui ne soit pas stressant?

Posté par
Mariette Correcteur
re : Professeur de mathématique: avantage / inconvénient 25-03-08 à 21:26

euh...tu fais assez peu de maths en étant prof de math...tu fais surtout de l'enseignement.

Posté par
lafol Moderateur
re : Professeur de mathématique: avantage / inconvénient 25-03-08 à 21:51

robby : tu épouses une riche héritière, tu vis de ses rentes et tu fais des maths tout ton saôul

Posté par
robby3
re : Professeur de mathématique: avantage / inconvénient 25-03-08 à 22:55

oué mais je suis pas trop massimo gargia

il doit quand meme y avoir une solution....

Posté par
lafol Moderateur
re : Professeur de mathématique: avantage / inconvénient 25-03-08 à 22:58

il y en a de peu recommandables : tu mets quelques filles sur le trottoir, tu deales un peu .... mais bon, si tu veux éviter de te couper en te rasant, je ne te les conseille pas ...

Posté par
borneo
re : Professeur de mathématique: avantage / inconvénient 25-03-08 à 23:02

Citation :
j'ai pas envie de faire tout ça pour avoir un boulot encore stressant...que tu te leves le matin la boule  au ventre et rentre chez toi le soir avec une tonne de boulot à n'en plus finir!


M'enfin ce n'est pas du tout ça, l'enseignement. Ils te font de l'intox  

Posté par
lafol Moderateur
re : Professeur de mathématique: avantage / inconvénient 25-03-08 à 23:06

borneo : prof de maths en lycée, toutes celles que je connais sont passées à temps partiel parce que faire son boulot sérieusement, ça devenait ça ....

Posté par
borneo
re : Professeur de mathématique: avantage / inconvénient 25-03-08 à 23:35

Je comprends.

J'ai été deux fois admissible au capes (pas de maths   ) et je ne suis pas allée aux oraux, car je ne me décidais pas à quitter le primaire pour le secondaire. Je craignais de me retrouver avec des ados en pleine crise, et d'enseigner toujours la même chose.

Mais je ne pense pas que les enseignants soient écrasés de travail, que ce soit en primaire ou en secondaire. D'un prof à l'autre, la charge de travail est très variable. Mon fils, de la seconde à la terminale, a dû faire en tout et pour tout 3 DM de maths. C'est d'ailleurs pour ça que je suis arrivée sur l'île.

Le prof de maths a l'avantage d'avoir une matière que les élèves considèrent importante, et les parents aussi. Donc on doit arriver à se faire respecter. J'ai une amie qui enseigne les arts plastiques en lycée professionnel, et là, ce n'est pas le même topo  

Posté par
shelzy01
re : Professeur de mathématique: avantage / inconvénient 26-03-08 à 00:42

Oui, c'est vrai à vous écouter, professeur de math c'est le "bagne", moi je pense que la plupart de la population voudrait être professeur, car on peut dire c'est quand même relaxe comparé à d'autres métiers comme le bâtiment etc..., il faut dire banquier etc.....font des heures interminables, stresse, fatigue, c'est vraiment plus fatiguant que l'enseignement.
Surtout enseigner des maths, physique-chimie, les élèves sont beaucoup plus à l'écoute que dans bien d'autres disciplines.
Non, je pense que plus je prends de l'âge (je suis toute jeune ), et plus je vois que ce métier est super , de plus il est tellement super que les diplômes pour être prof de math sont difficile à avoir quand même, il faut "bosser". Donc on peut dire qu'en étant étudiant on mange son pain gris et en étant prof on mange son pain blanc

Posté par
shelzy01
re : Professeur de mathématique: avantage / inconvénient 26-03-08 à 00:54

Conclusion: je dirai que suivant tout vos commentaires la plupart du temps vous dîtes qu'à part les vacances, la sécurité de l'emploi (et encore seule les années à venir nous le dirons )...... être prof de math c'est assez "bof". Alors 1 question se pose:

Pourquoi avoir choisi cette vocation ?
(On arrive en philo maintenant )

Non, mais je pense que tout ceci est dû aux élèves , c'est vrai qu'un professeur qui enseigne à des collégiens et un autre qui enseigne à des capes, ou prépa aura une autre vision du métier de prof de math.
Pour dire les collégiens, lycéen s'en "foutent" pas mal des maths, enfin c'est à nous futures prof de maths ou prof de maths à leur donner envie d'apprendre.
Qui durant sont parcours scolaires à tout de suite "aimé" les maths ?
Personne, moi même au début je n'aimais pas et plus les années passent, plus j'aime et plus j'aimerai

Maintenant j'en raffole (n'exagérons rien )

Posté par
Mariette Correcteur
re : Professeur de mathématique: avantage / inconvénient 26-03-08 à 09:39

Je te souhaite simplement de ne pas déchanter en arrivant. C'est aussi pour ça qu'on te montre les aspects négatifs. Et j'aimerais beaucoup revenir à la charge de travail que j'avais en étant étudiante...
Encore une fois, comme l'a dit jamo, c'est comme dans beaucoup de domaines, il y a des points positifs et des points négatifs.

Maintenant soyons clairs, si tu veux du temps libre, tu peux en avoir, mais c'est incompatible avec faire son travail sérieusement.

Juste un truc : avant de choisir une "vocation", j'ai choisi un métier (tu sais un boulot, où on se lève le matin parce qu'on a un loyer à payer ).

Posté par
lafol Moderateur
re : Professeur de mathématique: avantage / inconvénient 26-03-08 à 10:42

Citation :
Le prof de maths a l'avantage d'avoir une matière que les élèves considèrent importante,


heu, les STG par exemple ne le voient pas ainsi ....
Il ne faut pas se faire trop d'illusions là-dessus : tous les profs n'ont pas la totalité de leur service en terminale S ....

Citation :
Mon fils, de la seconde à la terminale, a dû faire en tout et pour tout 3 DM de maths.


évidemment, en "travaillant" comme ça, on arrive à garder du temps libre ... mais ce n'est pas ma conception du métier ...

Posté par
borneo
re : Professeur de mathématique: avantage / inconvénient 26-03-08 à 10:49

Vous me faites peur... c'est si dur d'enseigner dans le secondaire ?

Je suis en train de me motiver pour passer l'agreg (dans mon domaine) l'an prochain, et vous me faites douter. Pourquoi pas le capes ? Parce que je ne veux pas faire de collège, je me vois plutôt enseigner en terminale ou BTS. De plus, certifiés et PE ont à peu près les mêmes salaires, donc passer de l'un à l'autre pour du stress, c'est payer cher le peu de prestige supplémentaire.  

Posté par
lafol Moderateur
re : Professeur de mathématique: avantage / inconvénient 26-03-08 à 10:52

En terminale ou BTS, pour peu que tu travailles dans des classes internationales, tu auras un boulot intéressant, ce qui est déjà une motivation importante !

Comme disait Mariette, c'est surtout pour éviter de déchanter en arrivant qu'on met en garde : ce n'est pas plus le bagne qu'un autre métier, mais pas moins non plus, contrairement à pas mal d'idées reçues.

Posté par
borneo
re : Professeur de mathématique: avantage / inconvénient 26-03-08 à 10:58

Je pense que préparer des élèves à un examen me motiverait beaucoup, que ce soit prestigieux ou non, d'ailleurs.

Posté par
lafol Moderateur
re : Professeur de mathématique: avantage / inconvénient 26-03-08 à 11:07

je parlais de motivation pour préparer l'agreg
la perspective d'élèves intéressants car intéressés en est une.

Après, il faut bien voir que dans certaines classes, on a parfois l'impression de préparer les élèves à l'examen contre leur gré .... Heureusement, d'une année sur l'autre, on a des classes qui font oublier les mauvais souvenirs et donnent envie de continuer dans ce métier

Posté par
jamo Moderateur
re : Professeur de mathématique: avantage / inconvénient 26-03-08 à 16:18

borneo >> attention, ce n'est pas parce que tu as une agrégation que tu seras obligatoirement en lycée. Ca donne juste un bonus de points ...

De plus, attention à ne pas trop éspérer avec des Terminale ou des BTS : des élèves qui t'envoient balader, qui ne font rien de rien, que tu dois coller ou virer de cours, ça arrive aussi en terminale et même en BTS !
C'est lamentable, mais c'est ainsi ...

Et en lycée, attention à la charge de travail, c'est énorme !! Même après 5 ans de travail en lycée, tu te rends compte que tu n'as pas encore eu tous les niveaux possibles. Et puis la 1ère année que tu as un niveau, tu fais des trucs, mais au final, ça ne te plait pas, donc tu refais tout la 2ème année.

J'ai des collégues qui ont travaillé longtemps en collège et qui ont tenté le lycée : ils n'ont fait qu'une année et sont repartis dans leur collège. Trop de travail, et au final, toujours les mêmes problèmes avec les élèves ...

Posté par
sloreviv
re : Professeur de mathématique: avantage / inconvénient 26-03-08 à 16:43

bonjour,

je pense que si on ne veut pas trop se fatiguer c'est agrege en college le top! mais bon ce que je dis  ressemble à la conversation de mes voisins sur nos vacances!

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