Ce mec là en khôlle c'est 7 si le khôlleur est gentil.

Je hais ce genre de vidéo.
On ne voit pas les calculs.
En principe on a un tableau où on écrit les calculs.
Dans la vidéo l'argument pour affirmer que x²-1 est puissant m'a parut faux.
Mais je n'ai pas fait l'exercice.
Je ne l'avais pas encore lu.

Bah le peu de calculs que j'ai vu c'était pas glorieux, il écrivait sur une feuille à un moment. Pour voir l'énoncé fallait être au taquet aussi.
Un moment où j'ai halluciné c'est quand pour montrer que x² est puissant, il dit que si p|x, p|x² et donc p²|x²...

Pourtant si p divise x , alors il existe un entier relatif k tel que x = kp

Donc x² = k²p²

Or si k , à quel ensemble appartient k² ?

Pas besoin de passer par p divise x²

En effet p divise x² donc p² divise x² est stupide

Je ne comprends pas vraiment. Il faudrait que je lise l'énoncé, mais ça attendra demain.

Mais je suis capable de démontrer que si un nombre premier p divise le carré d'un entier x alors p² divise x².

Je n'ai pas vu la vidéo, moi non plus, mais si le seul reproche à ce corrigé vient de cette démonstration, j'ai moi aussi des doutes sur le fait que cette démonstration est fausse.

On pourrait demander aux "détracteurs" de cette démonstration de nous trouver un contre-exemple.

Bah j'ai recopié la démo texto... si p|x, p|x² et donc p²|x²... avouez que c'est peu convaincant étant donné que pour montrer que x² est puissant il aurait fallu commencer par supposer p | x², et de là montrer que p² | x², ce qui méritait un peu de détail, surtout qu'on est sur un niveau terminale. Là ça sonne comme de l'esbrouffe, et ça en est.

Je viens de mettre le sujet en ligne
Bac S Obligatoire et spécialité Métropole 2018 et son corrigé

salut

bon je viens de finir de regarder en entier ...

le point évoqués ci-dessus n'est qu'un détail de l'ensemble qui est médiocre et manque de rigueur ... (sur tous les exo)

un exemple encore sur cette exercice de spé :

dans le cas de x^2 - 1 = 8y^2 il ne s'occupe que du facteur 8 mais absolument pas du facteur y^2 pour montrer que x^2 - 1 est puissant


alors qu'il suffit d'utiliser la question 2/ pour répondre


ou encore pour montrer que n = a^2b^3 est puissant ...


de toute façon on se fout que p divise x (éventuellement dans un premier temps)

ce qui importe c'est que si p est premier et divise alors divise et ça ça devait être demandé avant la question 2/

et il me semble que la seule façon de le faire proprement est de dire :

si p est premier et divise x^2 alors il existe des entiers n et k premier avec p (<=> p ne divise pas k) tels que :

puis de justifier que n est pair ...


enseignant en spé je dois avouer que je suis très embêté pour montrer proprement et simplement les choses ...

ce sont des évidences ... qu'il faut écrire proprement ...


et il me semble qu'on est obligé de passer par la propriété : si p est premier et divise x^2 alors p divise x

(contre-exemple classique : 4 divise 36 = 6^2 et ne divise pas 6 ou 8 divise 16 = 4^2 et ne divise pas 4)

Bonjour,

2) En invoquant la décomposition en facteurs premiers de et , on peut montrer que tout diviseur premier de divise ou

  Donc divise ou donc divise

3) est puissant d'après 2)

     est puissant d'après 2).

Ce prof (agrégé!) élude ces questions en les poussant sous le tapis...

Il procède de la même manière dans la partie C de l'exercice 3: le tétraèdre n'est pas orthocentrique.

Navrant!

oui je pense qu'il faut invoquer la décomposition en produit de facteurs premiers ...

je n'ai regardé que l'exo de spé...navrant effectivement....moi, je crois que je vais rédiger les récurrences comme lui désormais....en plus il ne prend même pas la bonne relation de mémoire...etc.
Je me souviens de la 1re video qui est apparue ici...là, le prof écrivait au tableau...dès la 1re ligne, il se plantait dans le calcul de la dérivée...et ça ne l'a pas du tout gêné...se rendant même pas compte qu'ensuite ça pouvait pas coller....j'avais crié au scandale et la video avait été retirée, depuis je n'ai pas eu le courage d'ouvrir les autres....faut peut-être choisir entre faire du cinéma ou des maths ! ...
Balancer ce type de chose 20 minutes après la fin de l'épreuve pour que les lycéens se lancent dessus et pensent pour les crédules qu'il suffit de dire ça pour répondre....

quand même pas !!!

mais il faut bien sur être attentif et rigoureux dans ses propos ...

faire le sujet proprement ainsi nécessite à peine une heure (obligatoire + spé)

maintenant faire un corrigé pour des élèves est effectivement un peu plus long ...

J'entendais un corrigé rédigé (et saisi) tel que ceux qu'on peut trouver sur l'
J'en ai fait: pour obtenir quelque chose de correct et éviter de prêter le flanc à la critique, il faut y passer beaucoup de temps...

alors là bien d'accord entre latex et la mise en page ... quel boulot !!!

je vous félicite encore et toujours ...

Que pensez-vous de ce sujet d'ailleurs ?

Originalité, éventuelles difficultés, ordre des questions, intelligibilité des questions etc

(je vous demande ça car certains professeurs n'ont pas les mêmes avis et j'aime bien écouter plusieurs personnes pour me faire mon avis)

moi, je serais plus intéressée par ton avis d'élève ....

interdit surement pas ... mais on ne peut pas le compléter immédiatement ...

ex 4 (obligatoire) : rien n'est interdit ...

ex4 spé : on ne peut pas tout faire ...



vous avez entendu ou lu : une pétition circule pour l'épreuve de math : il faut être gentil car les pauvres petits sont perturbés  ...

où l'on voit les conséquences d'un formatage abrutissant ...

Pourquoi ne pas pouvoir recopier l'arbre immédiatement alors que l'arbre pondéré est justement un « outil » de résolution pour ce type d'exercice ?

Ex 4 (obligatoire) : Ce n'est pas ce que dit mon professeur.

Ex 4 (spé) : Ne pas tout faire d'accord mais ne trouvez-vous pas l'exercice assez particulier (je n'ai pas dit difficile) ?

Concernant la pétition, je ne la signe pas, je suis d'accord avec votre vision.

Et pour le formatage, j'en discutais avec mon autre prof°, je suis entièrement d'accord...

Mais le problème ne vient pas des élèves ... ni sûrement des profs°

....réseaux sociaux....
l'an dernier, 35 pétitions diverses et variées suite aux épreuves...

ex4 (obl.) : les suites + récurrence : évident comme exo et associé à des complexes c'est tout à fait au programme ...

ex4 (spé) : ridiculement simple ... mis à part de montrer que n = a^2b^3 est puissant ...

Fin bon maitenant les pétitions de ce genre c'est tous les ans, je ne fait plus attention... en tout cas ça ne fait pas honneur au combat que leurs camarades du supérieur ont mené cette année contre parcoursup et la réforme qui elle ne réglera pas les problèmes... on aura encore des pétitions l'an prochain en somme.

Concernant le sujet c'était quand même extrêmement guidé même pour une épreuve de bac, y a qu'à voir le début de l'exercice 1 où il y a une surabondance de questions pour une simple étude de fonction.

Bonjour
grâce à lake et son oubli d'un s à \times, j'aurai appris qu'on peut insérer un horodatage dans un post (j'ai rajouté le s manquant, dans la foulée)

Merci lafol d'avoir édité

_{Dans un premier temps, je ne comprenais pas ce qui se passait...
L'adage « on apprend de ses erreurs » est une fois de plus vérifié.}

on apprend aussi des erreurs des autres

à 1:00:01 on entend "infinitude"...

… qui est un mot tout à fait valide, en fait.


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