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Une bijection explicite de IN sur Q+

Posté par
jsvdb
19-02-18 à 23:01

Bonjour à tous

Tout le monde connaît la classique injection \Q_+\rightarrow \N; p/q \mapsto 2^p3^q avec p \land q = 1.
C'est une élégante façon de montrer la dénombrabilité de \Q. Seul défaut : elle n'est que injective. Alors ça c'est ballot !

Votre mission ,si vous l'acceptez (Tom Cruise va être jaloux) consiste à monter une bijection explicite de \N sur \Q_+.

Comme d'habitude vous planquez vos réponses.
Et je vous proposerai un laïus complet dans une semaine.

Posté par
matheuxmatou
re : Une bijection explicite de IN sur Q+ 20-02-18 à 00:34

je proposerais bien un truc dans ce genre là...

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Posté par
jsvdb
re : Une bijection explicite de IN sur Q+ 20-02-18 à 01:53

Bonne Nuit matheuxmatou.

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Posté par
verdurin
re : Une bijection explicite de IN sur Q+ 20-02-18 à 13:28

Bonjour,

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Posté par
jsvdb
re : Une bijection explicite de IN sur Q+ 20-02-18 à 13:38

Bonjour verdurin

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Posté par
Camélia Correcteur
re : Une bijection explicite de IN sur Q+ 20-02-18 à 16:25

Bonjour

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Posté par
jsvdb
re : Une bijection explicite de IN sur Q+ 20-02-18 à 17:07

Bonjour Camélia

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Posté par
Alishisap
re : Une bijection explicite de IN sur Q+ 20-02-18 à 19:10

Bonsoir jsvdb,

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Posté par
jsvdb
re : Une bijection explicite de IN sur Q+ 20-02-18 à 19:49

Bonsoir Alishisap.

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Posté par
matheuxmatou
re : Une bijection explicite de IN sur Q+ 21-02-18 à 00:39

@jsvdb et alishisap

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à demain !

Posté par
Alishisap
re : Une bijection explicite de IN sur Q+ 21-02-18 à 11:03

matheuxmatou

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Posté par
Alishisap
re : Une bijection explicite de IN sur Q+ 21-02-18 à 11:07

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Posté par
matheuxmatou
re : Une bijection explicite de IN sur Q+ 21-02-18 à 11:49

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Posté par
Camélia Correcteur
re : Une bijection explicite de IN sur Q+ 21-02-18 à 16:02

Il y a une méthode presque automatique d'obtenir une bijection à partir des injections de Cantor Bernstein, en mimant une des démonstrations. C'est expliqué ici: Amusette ensembliste. J'avoue ne pas avoir le courage de faire les calculs! (J'étais bien plus jeune à l'époque).

Posté par
Camélia Correcteur
re : Une bijection explicite de IN sur Q+ 21-02-18 à 16:03

J'ai oublié de blanquer! Mais comme je ne l'ai pas fait non plus, ce n'est pas très grave!

Posté par
Alishisap
re : Une bijection explicite de IN sur Q+ 22-02-18 à 09:53

Camélia :

Ça nécessite néanmoins de trouver une injection explicite de N sur Q+ (une injection de Q+ sur N est donnée par exemple par ce que proposait jsvdb dans son premier message).

Posté par
matheuxmatou
re : Une bijection explicite de IN sur Q+ 22-02-18 à 16:40

Ben je crois que dans mes propositions précédentes j'en ai trouvé deux des bijections, dont une s'exprimant sous forme de suite.

Posté par
jsvdb
re : Une bijection explicite de IN sur Q+ 22-02-18 à 22:26

C'est clair, on peut même dire qu'il y a du boulot en coulisse, chapeau !
En fait se cache derrière tout ça une magnifique fonction réelle que l'on pourrait appeler fonction successeur et dont la suite des itérées successives à partir de 0 :

0,f(0),f^2(0),f^3(0),\cdots est une bijection de \N sur \Q_+



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