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une limite

Posté par
chimo
05-07-14 à 00:48

bonsoir tout le monde
je me bloque sur une lim , pouvez vous m'aider :

lim _0 \frac{tan(x)-sin(x)}{x^3}

merci d'avance  

Posté par
Ragadorn
re : une limite 05-07-14 à 01:09

Bonsoir, tu peux utiliser les développements limités pour trouver un équivalent simple du numérateur, puis ensuite simplifier avec le dénominateur pour trouver la limite.

Posté par
chimo
re : une limite 05-07-14 à 01:18

comment ça des développement limité ?
par quoi je dois commencé ?

Posté par
chimo
re : une limite 05-07-14 à 01:19

ça me donne toujours des forme indéfinie

Posté par
Ragadorn
re : une limite 05-07-14 à 01:22

Tu es en quelle classe là ?

Posté par
chimo
re : une limite 05-07-14 à 01:23

je viens d'avoir mon bac   et je prépare pour des concours ..  

Posté par
Ragadorn
re : une limite 05-07-14 à 01:25

Des concours de quoi ? Parce que là effectivement tu ne peux savoir ce qu'est un développement limité si tu sors de terminale. Ta limite fait-elle partie d'un exercice ?

Posté par
chimo
re : une limite 05-07-14 à 01:33

je n'étudie pas en France , c'est des concours pour accéder au grande école et en générale les exercice des concours sont plus difficile que ceux qu'on a déjà fais en classe
en fait c un qcm et pour trouvé la bonne réponse il faut démontré et ne pas coché au hasard ..

g(x) = (tanx-sinx)/x^3 pour x différent de 0 et g(o)=u

il faut trouvé la valeur de u pour pour que g soit continue en 0

a/ -1/4
b/ 1/2
c/ 1/4
d/ -1/2
e / 0

Posté par
chimo
re : une limite 05-07-14 à 01:35

je me suis dis qu'il faut chercher la lim quand x tond vers 0 puisque on veux que g(x) soit continue en 0  
donc
lim g(x) = u

ou pas ?

Posté par
Ragadorn
re : une limite 05-07-14 à 01:39

Oui c'est le bon raisonnement, à ton niveau va falloir utiliser des formules trigonométriques pour transformer l'écriture. Connais-tu la règle de l'Hopital ?

Posté par
chimo
re : une limite 05-07-14 à 01:43

peut être si tu m'écrit la règle je pourrais la reconnaître ..

Posté par
Ragadorn
re : une limite 05-07-14 à 01:48

Quand tu as une forme indéterminée 0/0, si tu considères le numérateur comme une fonction f(x) et le dénominateur comme une fonction g(x), alors en 0 on a : lim f(x)/g(x)=lim f'(x)/g'(x). Ca m'étonne que cet exercice soit dans un concours qui soit accessible directement après le bac mais bon.

Posté par
chimo
re : une limite 05-07-14 à 01:49

aah oui oui je connais on fais la dérivé des deux fonction
lim quand x tond vers a f(x)/g(x) = f'(x)/ g'(x)

c'est ca ?

Posté par
Ragadorn
re : une limite 05-07-14 à 01:52

Oui c'est ça.

Posté par
chimo
re : une limite 05-07-14 à 01:53

je crois que je dois faire la dérivé une deuxième fois parce que ça me donne 0/0

Posté par
Ragadorn
re : une limite 05-07-14 à 01:55

Faut pas le faire de suite. En fait tu dois factoriser par sin x le numérateur, et séparer la fraction en 2, une sur x et une sur x². Et la sur chaque fraction tu pourras utiliser la règle de L'Hopital.

Posté par
Ragadorn
re : une limite 05-07-14 à 02:00

Je vais y aller donc je te donne la démarche.
(tan x - sin x)/x^3=(sin x/cos x - sin x)/(x.x²)=sin x/x . (1/cos x - 1)/x².
Avec la règle de l'hopital, tu peux trouver les limites des fractions sin x/x et (1/cos x - 1)/x².

Posté par
chimo
re : une limite 05-07-14 à 02:02

lim  sinx / x * (1/cosx) - 1 )/x²  comme ca ?

est ce que j'ai le droit d'utilisé la règle de l'hopital sur sinx/x et (1/cosx - 1) x² ?

Posté par
chimo
re : une limite 05-07-14 à 02:03

désolé j'ai envoyé mon message au même moment

Posté par
chimo
re : une limite 05-07-14 à 02:12

je me demande si on a le droit parceque U=sinx/x et V=  ((1/cosx )- 1) /x² )
et  (U*V)' = U'V + V'U  
non ?

Posté par
Rat-Sin-Car-Et
re : une limite 05-07-14 à 09:32

Pas besoin d'hôpital.
Tu peux écrire : tanx = sinx/cosx
Tu factorises par sinx et tu fais apparaître : sinx/x et (1-cosx)/x² qui sont 2 limites connues.

Pour démontrer que lim (1-cosx)/x²=1/2 quand x 0, tu peux te servir de la formule :
cosx=1-2sin²(x/2) 1-cosx=2sin²(x/2)

Posté par
Rat-Sin-Car-Et
re : une limite 05-07-14 à 09:33

Ah je n'avais pas vu les derniers posts de ragadorn.

Posté par
Gabylune
re : une limite 05-07-14 à 10:03

Juste pour être clair :

\dfrac{tanx-sinx}{x^{3}}=\dfrac{\frac{cosx}{sinx}-sinx}{x^{3}}=\dfrac{sinx(cosx-1)}{x^{3}}= [\dfrac{sinx}{x}][\dfrac{cosx-1}{x^{2}}.

Puis apres, règle de l'Hospitalisation comme Ragadorn l'a dit.

Posté par
Gabylune
re : une limite 05-07-14 à 10:04

Je déteste l'écriture automatique :  l'Hospital.

Posté par
Rat-Sin-Car-Et
re : une limite 05-07-14 à 11:11

Pas mal l'hospitalisation.
Sinon sinx/x est un taux d'accroissement et (cosx-1)/x² se ramène à sinX/X.

Posté par
Gabylune
re : une limite 05-07-14 à 11:27

Bah, voilà problème résolu!

Posté par
chimo
re : une limite 05-07-14 à 12:57

aah oui j'ai bien compris maintenant marci a vous tous   



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