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Algorithme

Posté par
Linkari
01-05-15 à 17:13

Dans ces exercices, ce son les algorithmes qui me pose probleme :/...

Est ce que quelqu'un pourrai me donner des indications afin que je puisse réussir ?

Merci d'avance

** image supprimée **

** image supprimée **

*** lafol >  fais l'effort de recopier ton énoncé sur le forum, Linkari, si tu veux de l'aide

Posté par
alb12
re : Algorithme 01-05-15 à 17:24

lire les consignes avant de poster

Posté par
eldoir
re : Algorithme 01-05-15 à 17:35

Salut,

Tout d'abord si un modérateur passe par là il va te taper sur les doigts car tu n'as pas le droit de poster la photo d'un énoncé comme ça... Question de copyright

Bref, pour le début, la 4a : Réécrire l'algo en complétant les points d'interrogation : À ton avis, que représente k ?

On veut avoir un volume total d'eau sur 30 jours. Pour ça, l'algorithme rajoute chaque jour le volume d'eau de la journée : donc à ton avis, à la ligne "k < ???", que faut-il mettre à la place de "???" ?

Pour la 4b, quel type de calculatrice utilises-tu : TI ou Casio ? Le langage est différent en fonction de la calculatrice.

Tu pourras faire la 4c une fois que tu m'auras répondu pour la 4b !

Pour les 2a et 2b tu peux les faire sans calculatrice donc essaye au moins, et poste tes résultats

La 2c demande la calculatrice, mais il n'est pas encore question d'algorithme, juste d'appliquer une formule donc c'est faisable même si on ne connaît pas l'algorithmique.

La 2d on verra à la fin...

Posté par
Linkari
re : Algorithme 01-05-15 à 17:47

Je m'excuse en effet je n'avais pas remarquer ... Y'a t'il une possibilité de suprimé le sujet ?

k je pense que c'est les jours . Du coup, k = 30 ?

J'utilise une calculatrice TI mais il existe un logiciel sur internet également Algobox.

J'ai déjà fais ces questions et j'ai obtenu V1 vaut 1052 et V2 vaut 1105. Vn+1 = Vn x 1,0025 + 50. Et j'ai fais la C à la calculatrice .

Posté par
eldoir
re : Algorithme 01-05-15 à 19:38

C'est ça, k sont les jours et du coup il faut remplacer "???" par 30

Je connais Algobox mais là il est demandé de le traduire en langage calculatrice, pas Algobox

Reposte à l'écrit l'exercice, avec l'algorithme, et je te le traduirai, je ne vais pas m'amuser à te le faire faire à coups d'indices ça n'a pas d'intérêt à mon sens, c'est juste une bête traduction, et d'ailleurs vraiment bête dans le sens où je ne vois pas à quoi ça vous servirait en maths de connaître le langage calculatrice mais bon...

Ok pour 2a et 2b mais pour vérifier tes calculs il me faudrait l'énoncé encore une fois ^^
Et pour la 2c, très bien Mais alors si tu as réussi la 2c tu pourrais faire la 4c non vu que c'est la même chose ?

Posté par
Linkari
Algorithme 01-05-15 à 20:16

Premiere question :

On souhaite calculer le volume total d'eau apporté par la retenue au cours des 30 jours
du mois de juin à l'aide d'un algorithme.

d ← 300
v ← 300
k ←1

Tant que k < ??? faire
d ←???
v vd ← +
k k ← +1
Fin du tant que
Écrire v

a. Réécrire l'algorithme en complétant les points d'interrogation.
b. Traduire cet algorithme dans le langage de votre calculatrice.
c. Exécuter ce programme et indiquer le volume total d'eau écoulé au mois de juin.

Deuxième :

Brigitte choisit un compte épargne dont le taux mensuel est de 0 25 , % et choisi d'y ajouter
à la fin de chaque mois la somme de 50 euros. Les intérêts acquis sont intégrés au capital
à la fin de chaque mois. On note v 0 le capital placé initialement (v 0 = 1000 ), v 1 le capital
acquis au bout d'un mois, et plus généralement, v n le capital acquis au bout de n mois.
a. Calculer v 1 et v 2.
b. Exprimer v n+1 en fonction de v n.
c. À l'aide de votre calculatrice et de la formule précédente, calculer le capital obtenu au
bout de six mois.
d. On souhaite calculer le capital au bout d'un an à l'aide d'un algorithme. Compléter cet
algorithme.

CAPITAL ←1000
MOIS ←1
Tant que MOIS ≤ ??? faire
???
MOIS <- MOIS +1
Fin du tant que

ÉcrireCAPITAL

Réponse :

Q1

a) Remplacer k par 30 et d par 300.

b) et c) Je ne sais pas.

Q2

a) V1 vaut 1052 et V2 vaut 1105.

b) Vn+1 = Vn x 1,0025 + 50.

c) Et j'ai fais la C à la calculatrice.

d) Je ne sais pas.

*** message déplacé ***

Posté par
jeveuxbientaider
re : Algorithme 01-05-15 à 20:49

BONJOUR

MERCI D'AVANCE ou S'IL VOUS PLAIT ?

Tu crois qu'on comprends quoi que ce soit à ce que tu as envoyé  pour le premier exo ?  

Tu sais qu'ici, on ne doit poster qu'un exercice par topic ?

Pour comprendre comment fonctionne ce forum lire

ceci : ------>  "A lire avant de poster, ici. Merci" = Sujet ancien- ne plus donner ce lien-merci les gestionnaires de ce forum n'ont pas écrit ce topic, juste pour faire joli dans le décors !
et
cela : ------> la FAQ = [lien]

Bonnes lectures !  





*** message déplacé ***

Posté par
Linkari
re : Algorithme 01-05-15 à 20:55

Je m'excuse c'est juste un reposte de mon autre devoir dont j'ai demander la supression .

Mais j'avais mis "Merci d'avance" mais j'ai omis de le remettre et vous m'en voyez désole.

L'exercice est comme mon prof me la donner :/.

*** message déplacé ***

Posté par
Linkari
re : Algorithme 01-05-15 à 20:56

Si vous le souhaiter je peux vous le prouver en vous l'envoyant autre part qu'ici étant donné que ce n'est point autorisé ?

*** message déplacé ***

Posté par
jeveuxbientaider
re : Algorithme 01-05-15 à 20:58

Cela commence comme ça :

Citation :
On souhaite calculer le volume total d'eau apporté par la retenue au cours des 30 jours du mois de juin à l'aide d'un algorithme.
!!!!

on devine quoi ? quand ? quelle retenue ? quel volume ? retenue alimentée comment ?

*** message déplacé ***

Posté par
Linkari
re : Algorithme 01-05-15 à 21:05

Durant le cours, notre professeur nous a dit que on calculait toujours une retenue en m3.

Les retenues vous parlez sans doute des D1 et D29 ? Il nous as fait dans un autres exercices que celui la qui se nomme algorithme et reprends les deux autres un exercice sur les suites.

2 juin :

D1 = 240

30 juin :

D29 ≈ 0,46 ≈ 0,5

Voila uniquement ce que j'ai mais cela provient d'un autre exercice donc je ne vais pas mettre les questions.

*** message déplacé ***

Posté par
jeveuxbientaider
re : Algorithme 01-05-15 à 21:06

Alors ciao .... sans moi !  

*** message déplacé ***

Posté par
Linkari
re : Algorithme 01-05-15 à 21:08

Merci d'avoir pris un peu de votre temps .

*** message déplacé ***

Posté par
carita
re : Algorithme 01-05-15 à 21:39

bonsoir

2ème exercice (on n'a toujours pas l'énoncé complet du premier...)

a. v1=1052.5 et v2 = 1105.73
b. ok
c. que trouves-tu ?

d. On souhaite calculer le capital au bout d'un an à l'aide d'un algorithme.

cet algorithme :
- calcule les vn, mois après mois (variable MOIS, correspondant donc à l'indice n du dernier mois à calculer),
- et range le résultat dans la variable CAPITAL

CAPITAL ←1000           ---> on initialise à 1000€, valeur du v0
MOIS ←1                      ---> on initialise au 1er mois
     Tant que MOIS ≤ ??? faire     ---> "au bout d'un an" : combien de mois ?
     ???                        ---> quel calcul ça va faire pour calculer le vn du mois ?
     MOIS <- MOIS +1      ---> on incrémente le compteur, qui permet de passer au mois suivant
     Fin du tant que      ---> fin de la boucle de calcul pour 1 mois; cette boucle sera effectuée autant de mois que précisé (variable MOIS)

ÉcrireCAPITAL          ---> donne en sortie le contenu de la variable CAPITAL, donc en fait la valeur du dernier vn

j'espère que tu as compris
(tu ne pourras pas répondre pendant qq temps à cause du double post :/)

Posté par
Linkari
re : Algorithme 01-05-15 à 21:56

Est ce que je peux le recopie même si il provient d'un autre exercice ?

Pour la c avec ma calculatrice, j'ai trouver un tableau donnant toutes les valeurs en fonction de x et grace à sa j'ai pu trouver que dans six ans le capital sera de 1370 euros.

Du coup je remplace les premiers ??? par 12 comme il y a 12 mois dans une année .

Pour les seconds ??? CAPITAL x 51,0025 ? (Je ne suis pas très sur j'ai mis 51,0025 parce que 1,0025+50)

Merci

Posté par
carita
re : Algorithme 01-05-15 à 22:06

c. À l'aide de votre calculatrice et de la formule précédente, calculer le capital obtenu au bout de six mois.  --- pas 6 ans

on te demande donc de trouver v6, en utilisant Vn+1 = Vn * 1,0025 + 50.
mais ce n'est pas 1370
reprends


algo :
oui, on précise à la boucle qu'elle doit "tourner" 12 fois
     Tant que MOIS ≤ 12 faire

ensuite, pour le calcul à faire (pour chaque mois), ce n'est pas CAPITAL * 51,0025
tu n'as pas réfléchi... sinon tu aurais vu qu'à la fin du 1er mois,
on aurait CAPITAL = 1000*51.0025 = 51002.5 €
en seulement 1 mois de placement ?

pourquoi n'appliques-tu pas, en l'adaptant, la formule récurrente que tu as établie en b) ?

Posté par
carita
re : Algorithme 01-05-15 à 22:09

pour l'énoncé du 1er exo, je ne sais pas que te conseiller.

normalement, c'est 1 exo = 1 topic
mais comme tu l'as déjà commencé ici...

...je ne voudrais pas te faire remonter les bretelles ^^

Posté par
Linkari
re : Algorithme 01-05-15 à 22:18

Je pense essayer de trouver la réponse moi même pour le 1. .

Alors du coup je dois calculer V3 V4 V5 pour enfin faire V6. Je fais sa tout de suite

Posté par
Linkari
re : Algorithme 01-05-15 à 22:20

V3 = 1158

V4 = 1211

V5 = 1264

V6 = 1317

Posté par
Linkari
re : Algorithme 01-05-15 à 22:21

Je vois mon erreur est que j'avais calculer V7 je l'ai remarquer en fessant ses calculs x).

Alors ce serai + 51,00 euros en arrondisant ?

Posté par
Linkari
re : Algorithme 01-05-15 à 22:24

J'ai remarquer que la valeur de différence était souvent d'environs 52,5 entre tout les Vn et du coup que lorsqu'on arrondi elle passe a 53 :/ je sais pas si cela peut me servir

Posté par
carita
re : Algorithme 01-05-15 à 22:36

v6 = 1317 ok

Citation :
je l'ai remarquer en fessant ses calculs

remarqué en faisant ...
tu leur donnes la fessée, toi, à tes calculs, MDR !

bon, plus sérieusement:
Citation :
ce serai + 51,00 euros en arrondisant ?

non, tu n'as pas compris le principe

réponds à ma question : comment on calcule vn+1 quand on a déjà vn ?
autrement dit, explique-moi comment tu as établi la réponse de la question b)

Posté par
carita
re : Algorithme 01-05-15 à 22:37

je te laisse réfléchir (je dois couper, je reviendrai te lire demain)

pour vérifier ton algo, fais le "tourner" à la main ,
pour voir si tu retrouves bien les v1, v2, v3, etc. que tu as calculés

bonne nuit

Posté par
Linkari
re : Algorithme 01-05-15 à 23:27

On multiple Vn par la raison ?

Vn+1 = Vn x q ?

Posté par
carita
re : Algorithme 02-05-15 à 08:29

bonjour
tu n'as pas lu

Citation :
je te laisse réfléchir


ce n'est pas toi qui a trouvé Vn+1 = Vn * 1,0025 + 50 ?

...je reviendrai quand tu auras vraiment lu mes messages, et réfléchi

Posté par
Linkari
re : Algorithme 02-05-15 à 09:55

Oui je l'ai trouver avec la formule qui nous es donner dans le cours + les 50 euros.

Donc Vn+1 = Vn x la raison (taux epargne mensuel) + ce qu'on rajoute à la fin de chaque mois.

Du coup ce serai pour 1 ans :

CAPITAL <- CAPITAL x (le taux mensuel x 12 puisqu'on veux toute une année) + (50 x 12 puisque on veux toute une année)

Mais en tout cas d'après mes calculs en 1 ans on obten

v12 = 1638

Parcontre je n'obtiens pas se resultat dans mon algorithme c'est seulement en calculant les V donc je vais reflechir afin de trouver ce qui cloche dans mon algorithme .

Posté par
Linkari
re : Algorithme 02-05-15 à 09:59

J'ai trouver !

C'est le CAPITAL <- CAPITAL x 1,0025^MOIS + 50

Posté par
Linkari
re : Algorithme 02-05-15 à 10:01

Non je m'excuse je viens de verifier et ce n'est pas sa :/ j'avais oublier de faire une vérification.

Posté par
Linkari
re : Algorithme 02-05-15 à 10:11

Je pense que mon erreur viens du fait que je prend le capital :/

Si je prends ce que j'ai par mois :

Mois 1 = V0
Mois 2 = V1 ....

Mon algorithme marche :/ tout du moins la ligne du capital

Posté par
Linkari
re : Algorithme 02-05-15 à 10:19

A moins que sur la ligne capital on ne mette que pour calculer 1 mois c'est à dire :

CAPITAL <- CAPITAL x 1,0025 + 50

Je ne vois pas comment faire pour 1 ans :/

Posté par
carita
re : Algorithme 02-05-15 à 10:57

Citation :
CAPITAL <- CAPITAL x (le taux mensuel x 12 puisqu'on veux toute une année) + (50 x 12 puisque on veux toute une année)
non, mais c'est déjà mieux que vn*q ^^

il en ressort que ce que tu n'as pas compris, c'est la notion de "boucle" dans ton algo, je t'explique :

une boucle, c'est un ensemble d'instructions que la machine va effectuer, autant de fois que tu le lui demandes

tu comprends l'image "tourner en boucle" ?
c'est répéter toujours la même chose, sans fin, SAUF si on précise : "là tu t'arrêtes"

ici, tout ce qui est écrit entre
"Tant que MOIS ≤ 12
et
Fin du tant que",

va s'exécuter tant que la variable MOIS sera inf ou = à 12

autrement dit, l'instruction  "CAPITAL <- CAPITAL ...? " que tu vas écrire,
va se calculer pour chaque mois
tu ne dois donc pas essayer de trouver une formule qui permette de calculer directement v12
mais simplement écrire celle qui permet d'avoir la vn du MOIS en cours

- au début CAPITAL = v0 = 1000 et MOIS = 1
- le 1er passage dans la boucle va calculer v1
(avec l'instruction que tu dois justement trouver)

- puis l'algo ajoute +1 au MOIS , donc mois =1+1=2
- l'algo vérifie que MOIS est bien inf à 12
- puis le second passage dans la boucle va calculer v2

- puis l'algo ajoute +1 au MOIS , donc mois =2+1=3
- l'algo vérifie que MOIS est bien inf à 12
- puis le troisième passage dans la boucle va calculer v3

- etc tant que MOIS sera 12

- lorsque le compteur MOIS arrivera à 12+1=13, l'algo sort de la boucle sans effectuer d'autres calculs, et affiche la valeur de CAPITAL, qui correspond donc à v12

as-tu mieux compris ce qu'est une boucle ?

je reviens + tard

Posté par
carita
re : Algorithme 02-05-15 à 10:59

zut, je n'avais pas rafraichi ma page entre tes réponses...

Citation :
CAPITAL <- CAPITAL x 1,0025 + 50



tu as trouvé

Posté par
Linkari
re : Algorithme 02-05-15 à 11:46

! YOUPI ! Je vais enfin pouvoir recopier celui ci !

Posté par
Linkari
re : Algorithme 02-05-15 à 11:46

Merci de votre patience et de votre aide !

Posté par
carita
re : Algorithme 02-05-15 à 12:56

de rien
bonne continuation !

Posté par
Linkari
re : Algorithme 02-05-15 à 13:12

Je vais essayer de mettre ma premiere question ici :/ au cas ou je pourrai avoir la réponse comme on ne l'a pas trouver :

Une retenue d'eau artificielle est alimentée par un ruisseau dont le débit diminue de 20 %
d'un jour sur l'autre à cause de la chaleur. Pour la journée du 1er juin le débit D0 est égal à
300 3 m par jour.

Dn+1 = Dn x 0,8
Dn = 300 x 0.8^n

Du coup pour dans l'algorithme les premiers ??? k<30 comme 30 jours
pour les seconds ??? je pense que c'est d<-v x O.8^k

Posté par
carita
re : Algorithme 02-05-15 à 13:54

je complète ton énoncé par un copier-coller, ça m'évite de manipuler une page d'un km de long ^^

Premiere question :

On souhaite calculer le volume total d'eau apporté par la retenue au cours des 30 jours du mois de juin à l'aide d'un algorithme.

d ← 300
v ← 300
k ←1

Tant que k < ??? faire
d ←???
v vd ← + ===> tu es sure qu'il est écrit  "v  vd" ??
k k ← +1 ===> et k k  ??
Fin du tant que
Écrire v

a. Réécrire l'algorithme en complétant les points d'interrogation.
b. Traduire cet algorithme dans le langage de votre calculatrice.
c. Exécuter ce programme et indiquer le volume total d'eau écoulé au mois de juin.
---


ce que je peux dire:

D0 = 300 ---- débit le 1er jour (1er juin)

Dn+1 = Dn * 0,8
exact, il s'agit d'une suite géométrique (voir cours)
et la raison est ici de 0.8 (inférieur à 1, donc le débit est de + en + faible (normal!))

Dn = 300 * 0.8n
exact aussi; cette formule s'appelle formule explicite (voir cours)
==> elle te permet de calculer Dn directement à partir de n (pas obligée donc de calculer D1, D2, D3... pour calculer D100 !

CHAQUE Dn représente le débit de la journée n
ainsi, pour répondre à la question
"calculer le volume total d'eau apporté par la retenue au cours des 30 jours du mois de juin"
il va falloir que tu les ....?

---
l'algo :
je pars du postulat que tu as compris ce qu'est une boucle "tant que... fin"
me trompes-je ?

à ton avis, à quoi va correspondre k ? d?  v ?

je vais devoir m'absenter pour l'aprèm
je repasse te lire ce soir, sauf si une autre personne vient d'aider à finir entretemps.

courage !

Posté par
carita
re : Algorithme 02-05-15 à 14:01

pb d'affichage, je n'avais pas tout lu :s

pour dans l'algorithme les premiers ??? k<30 comme 30 jours --- exact !
k représente le nombre de jours

"pour les seconds ??? je pense que c'est d<- v x O.8^k"
euh là, ça dépend de ce qu'il y a écrit dans l'algo

je pencherais plutot pour l'utilisation de la forme récurrente (plutot que la formule explicite), à cumuler dans la somme v

je dois vite partir
a+

Posté par
jeveuxbientaider
re : Algorithme 02-05-15 à 14:06

La prochaine fois pense à appliquer 2 règles en vigueur, ici,

- Recopier son énoncé et n'envoyer que les schémas nécessaires à la compréhension du sujet

- Un topic = Un exercice ( donc plusieurs exercices = plusieurs topics)

Cela permet juste de t'aider de façon plus efficace et plus utilisable pour les suivants qui chercheraient des énoncés du même type ! Ces règles n'ont pas été mises là pour faire ch.... mais pour la bonne continuation et convivialité de ce forum !

Posté par
Linkari
re : Algorithme 02-05-15 à 20:31

Je tacherai de les respecter >.< ! Je m'excuse encore pour mon non respect ...

K = Les jours
D = Débit
V = Volume

Posté par
Linkari
re : Algorithme 02-05-15 à 20:34

J'ai recopier mot pour mot l'algorithme mais je pense que comme pour le précédent il faut reprendre la formule trouver dans les questions précédentes donc je pense que je vais laisser cela comme sa.

Sinon pour les 2nd ??? je ne vois pas d'autres solution que celle que j'ai mise :/



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