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Posté par
xtasx
re : clé de Blaise Pascal 25-07-07 à 01:43

Je sais bien qu'on ne peut pas faire d'analyse de fréquence directement si c'est un chriffrement de Vigenere, mais si c'était un chiffrement de Vigenere "normal", on l'aurait déjà cassé avec nos précédentes techniques; je remarquais donc juste que le fait que 4 lettres soit en plus grand nombre que les autres pourrait mener à une analyse de fréquence ...

Posté par
spmtb
re : clé de Blaise Pascal 25-07-07 à 10:44

bonjour tout le monde
non , c est pas un up!! c est de la politesse

Posté par
1 Schumi 1
re : clé de Blaise Pascal 25-07-07 à 10:52

spmtb >> Bonjour à toi aussi (ta remarque te trahis).

Posté par
spmtb
re : clé de Blaise Pascal 25-07-07 à 11:25

salut Schumi

Posté par
sarriette Correcteur
re : clé de Blaise Pascal 26-07-07 à 01:16

tu dors spmtb?

un p'tit up pour les courageux du matin qui n'ont pas encore surchauffé leurs neurones là-dessus...

Posté par
spmtb
re : clé de Blaise Pascal 26-07-07 à 08:57

bonjour , Sarriette
je pense que , là , c est toi qui n est pas levée !  

Posté par
sarriette Correcteur
re : clé de Blaise Pascal 26-07-07 à 08:59

si si ,je suis là...
infaisable ton truc là...

Posté par
spmtb
re : clé de Blaise Pascal 26-07-07 à 09:35

ahh !!, couche tard et lève tot!!
moi , j ai meme pas essayé , trop dur pour mon cerveau ramolli
d ailleurs tout ce qui se fait pas de tête , m est difficile a gérer !!:lol:

Posté par
JBT
re : clé de Blaise Pascal 26-07-07 à 13:28

Je dois remercier spmtb car grâce à lui, je suis maintenant incollable sur le chiffrement de Vigenère et j'arrive même à crypter mes propres messages.

Hehe !

mais je n'arrive toujours pas à décrypter le tien !

bonne journée en tout cas !

Jibou

coucou sariette

Posté par
sarriette Correcteur
re : clé de Blaise Pascal 26-07-07 à 13:35

hello, JBT ! peut être une vocation en cryptologie qui sait ?
moi , j'ai jeté l'éponge, je cale...

Posté par
JBT
re : clé de Blaise Pascal 26-07-07 à 13:51

Peut être bien que oui !

Rien n'est perdu d'avance ! C'est pas 168 lettres qui vont nous mettre à genoux

Posté par
1 Schumi 1
re : clé de Blaise Pascal 26-07-07 à 13:52

Si !

Posté par
spmtb
re : clé de Blaise Pascal 26-07-07 à 13:56

salut a tous
Dans tous les cas , réussite ou échec , un GRAND MERCI a vous tous ,pour vous etre penchés sur mon probleme et ... bon courage si ( j espère!) vous continuez a chercher!

Posté par
JBT
re : clé de Blaise Pascal 26-07-07 à 13:59

Hihihi ! je pense pouvoir parler à la place de tout le monde : "De rien ! "

> > 1 Schumi 1 : Il faut donc déclarer la guerre aux lettres !

Posté par
1 Schumi 1
re : clé de Blaise Pascal 26-07-07 à 14:01

Citation :
Hihihi ! je pense pouvoir parler à la place de tout le monde


Eh ben sache que tu penses mal.

Non, je plaisante, sure ...

Posté par
Porcepic
re : clé de Blaise Pascal 26-07-07 à 14:14

Dernière solution: faire une analyse de fréquence en admettant que la clé soit de 2, 3, 4, 5, 6, etc. lettres.

Bref, réponse dans environ 45 ans (j'espère que ce n'est pas trop pressé )

Posté par
spmtb
re : clé de Blaise Pascal 29-07-07 à 11:15

DU NOUVEAU
Amis chercheurs
ce message crypté est précédé de
" Au fond du coeur de la Dame, l archer porte une jambe en bois .
Suivez sa flèche : elle vise la clé de Blaise "


si ça peut vous aider !! merci encore
spmtb

Posté par
sarriette Correcteur
re : clé de Blaise Pascal 29-07-07 à 11:18

salut spmtb

c'est une nouvelle charade de mikayou?

Là ça va relancer fort , rien que pour décoder ça!

Posté par
spmtb
re : clé de Blaise Pascal 29-07-07 à 11:20

Salut Sarriette   , je suis parti quelques jours , me revoilou , j etais en quete d indices pour vous aider

Posté par
J-P Posteur d'énigmes
re : clé de Blaise Pascal 29-07-07 à 11:32

J'ai trouvé ceci sur le net:

LESCAR

Construite au XII° siècle, l'actuelle cathédrale est célèbre pour ses mosaïques, en particulier celle représentant l'archer à la jambe de bois, qui est en fait son fondateur, l'évêque Guy de Lons, fait prisonnier et mutilé par les Maures en Espagne où il participait à la reconquête. Libéré contre rançon, il retrouvera le Béarn avec une jambe de bois, appareillée selon la technique des chirurgiens arabes. Ses restes seront dispersés par les protestants, mais ils ne s'attaqueront pas à sa pierre tombale, scellée, toujours là.. Infiniment plus pittoresque que Pau, Lescar accueille le pèlerin avec chaleur et extrême gentillesse.

Peut être un début de piste ?

Posté par
mikayaou
re : clé de Blaise Pascal 29-07-07 à 11:41

merci J-P

Posté par
J-P Posteur d'énigmes
re : clé de Blaise Pascal 29-07-07 à 11:44

Dans la phrase :
" Au fond du coeur de la Dame, l archer porte une jambe en bois .
Suivez sa flèche : elle vise la clé de Blaise "

On parle de la DAME, or la cathédrale mentionnée dans ma répose précédente s'appelle : Notre Dame de l'Assomption.

Bonne  piste ?




Posté par
sarriette Correcteur
re : clé de Blaise Pascal 29-07-07 à 12:29

Bonjour à tous,

bravo J-P !

La flèche de l'archer pointe sur un mot plus précisement une lettre C :



Posté par
sarriette Correcteur
re : clé de Blaise Pascal 29-07-07 à 12:56

la devise semble être "DOMINUS CUIDO EPISCOPUS LASCURENSIS ??? FIERI FECIT PAVIMENTUM"

Les ??? sont trois lettres illisibles sur mon ordi.

(à vos Gaffiot...)

la flèche pointe sur CUIDO .

Posté par
spmtb
re : clé de Blaise Pascal 29-07-07 à 16:35

salut JP ... et les autres
LESCAR

Construite au XII° siècle, l'actuelle cathédrale est célèbre pour ses mosaïques, en particulier celle représentant l'archer à la jambe de bois, qui est en fait son fondateur, l'évêque Guy de Lons, fait prisonnier et mutilé par les Maures en Espagne où il participait à la reconquête. Libéré contre rançon, il retrouvera le Béarn avec une jambe de bois, appareillée selon la technique des chirurgiens arabes. Ses restes seront dispersés par les protestants, mais ils ne s'attaqueront pas à sa pierre tombale, scellée, toujours là.. Infiniment plus pittoresque que Pau, Lescar accueille le pèlerin avec chaleur et extrême gentillesse.

Peut être un début de piste ?

Posté par
spmtb
re : clé de Blaise Pascal 29-07-07 à 16:36

oups , mauvaise manoeuvre , je voulais citer
sans doute , une bonne piste , mon ami m a proposé ça , depuis notre Béarn natal !!

Posté par
sarriette Correcteur
re : clé de Blaise Pascal 29-07-07 à 16:39

euh, tu es sûr que ça va spmtb? ...lis les posts depuis 11:32...

Posté par
Coll Moderateur
re : clé de Blaise Pascal 29-07-07 à 16:39

Bonjour à tous !

Remarquable J-P

Sans garantie, ma lecture de l'inscription et une proposition de traduction :
DOMINUS OVIDO EPISCOPUS LASCURENSIS HOC FIERI FECIT PAVIMENTUM
Le seigneur Ovide, évêque de Lescar fit faire cette mosaïque

A suivre...

Posté par
1 Schumi 1
re : clé de Blaise Pascal 29-07-07 à 16:41

Je vois que mes 6 ans de Latin vont peut être enfin servir.

Posté par
1 Schumi 1
re : clé de Blaise Pascal 29-07-07 à 19:39

Euh, je veux pas gâcher l'ambiance de fête qui règne après cette découverte, mais pour la suite du texte, ... on fait comment?

Posté par
J-P Posteur d'énigmes
re : clé de Blaise Pascal 29-07-07 à 20:33

D'après ce site,

L'inscription serait:

DOMINVS GVIDO EPISCOPVS LASCVRENSIS HOC FIERI FECIT PAVIMENTVM

Il reste encore un pas à faire ...

Posté par
1 Schumi 1
re : clé de Blaise Pascal 29-07-07 à 20:35

Donc si on remet en "bon latin" ça donne:

Citation :
DOMINUS GUIDO EPISCOPUS LASCURENSIS HOC FIERI FECIT PAVIMENTUM

A traduire maintenant.

Posté par
smil
re : clé de Blaise Pascal 29-07-07 à 21:07

bonsoir à tous

je suis ce topic avec beaucoup d'attention et j'ai trouvé une traduction, le problème, c'est que je ne sais pas en quoi c'est traduit (peut-être en Navarrais) :

Dominus Guido Episcopus Lascurensis Hoc Fieri Fecit Pavimentum (Dom Guido Bispo de Lescar Mandou Fazer Este Pavimento)

Je ne cannais rien en cryptage, mais je pourrais trouver de la doc sur Lescar(c'est à 20 km de chez moi), si cela vous intéresse

Posté par
_Estelle_
re : clé de Blaise Pascal 29-07-07 à 21:34

Bonsoir,

Smil >> ici ?

Estelle

Posté par
sarriette Correcteur
re : clé de Blaise Pascal 29-07-07 à 22:01

bonsoir,

Smil > ce que tu as traduit ( provençal?) veut dire à peu près comme l'avait deviné : Don Guido évèque de Lescar a demandé de faire ce dallage ( mot approximatif , pavement ou mosaïque), comme l'avait trouvé Coll d'ailleurs.
Si on considère que la flèche pointe GUIDO, serait ce la clé?

Posté par
smil
re : clé de Blaise Pascal 29-07-07 à 22:19

peut-être même du portugais
> Estelle, c'est bien là

Posté par
caylus
re : clé de Blaise Pascal 29-07-07 à 22:34

Bonsoir,

 Cliquez pour afficher

Posté par
smil
re : clé de Blaise Pascal 29-07-07 à 23:17

explique nous vite Caylus !!

Posté par
caylus
re : clé de Blaise Pascal 29-07-07 à 23:22

Le texte a décoder:
"HBOWANJKVIVRIHZWODPLLDNGTXCIYWAUVITWMKLQIINMITLZZURCHODWF MDRLKKLLHIBEIKUSGYDWEKGHKVRDMKKSWCCRVKFWEIMTLGMXEEXFUTIQOVNSA JQHRHJAWECCXSCBJGYEVREWFAOPYLIOBWIOMGILZIGUHBWTXHQ"

La clé est "DOMINUS GUIDO EPISCOPUS LASCURENSIS HOC FIERI FECIT PAVIMENTUM"

Le programme a utiliser:

http://www.apprendre-en-ligne.net/crypto/crypto/appletvig.html

Mais il y a un petit problème dans le texte à décoder:
je doute sur le "N" de LASCURENSIS

Posté par
caylus
re : clé de Blaise Pascal 29-07-07 à 23:30

Le problème est dans la clé

Posté par
sarriette Correcteur
re : clé de Blaise Pascal 29-07-07 à 23:37

caylus > et si tu essayais avec OVIDO à la place de GUIDO ?

Posté par
caylus
re : clé de Blaise Pascal 29-07-07 à 23:42

sarriette>>

Le problème est au niveau de "LASCURENSI"
Le N dans la photo devrait être un "H" (je pense)
Donc on en est là:
"EN CONTREBAS DES REMPARTS NORD LE LESCOURRE  GUIDE LE PELERIN POUR TRAVERSER DEUX PASSERELLES ENTRE LES DEUX UNEC ASCAT ELLEL ARELI QUE GIT AU PIED DU SECOND ARBRE EN REMONTANT DEXT REMEN TLEAU QUI CHUTE"



Sinon avec "OVIDO"
voici ce que cela donne!


ENCON TRWAA SDESR EMPAR TSNOR DLELE SCOUR REGUI
DELEP ELERI NPOUR TRAVE RSWQD EUXPA SSERE LLESE
NTREL ESDEU XUNEC ASCAT ELLEL ARELI QUEGI TAMOI
EDDUS ECOND ARBRE ENREM ONTAN TDEXT REMEN TLEAU
QUICH UTE

Posté par
sarriette Correcteur
re : clé de Blaise Pascal 30-07-07 à 00:03

oui ,caylus, je l'avais fait aussi , c'est pas mieux ...

Posté par
critou
re : clé de Blaise Pascal 30-07-07 à 08:14

Préfère GUIDO pour ma part. Sinon on peut voir des mots quand même dans la traduction (avec LASCURENSI). De là à en comprendre le sens...

"En contrebas des remparts nord, le Lescourre guide le pèlerin pour traverser deux passerelles. Entre les deux, une cascatelle. La relique gît au pied du second arbre en remontant dextrement l'eau qui chute"

EN fait, finalement je trouve ça très compréhensible, pas besoin de chercher plus loin à mon avis

Posté par
sarriette Correcteur
re : clé de Blaise Pascal 30-07-07 à 08:52

bonjour critou,

oui, tu as raison, c'est très comprehensible : ça ressemble aux instructions d'un jeu de piste...

Posté par
smil
re : clé de Blaise Pascal 30-07-07 à 09:17

bonjour à tous
oui, c'est très clair, le Lescourre est un ruisseau (On la nomma Lescourre, à cause des tournans de quelques ruisseaux qu'on appelloit dans la langue des Gascons, lescourre, où escourre) et une cascatelle est une petite cascade.

Bravo à tous !!!

Posté par
spmtb
re : clé de Blaise Pascal 30-07-07 à 09:43

salut a tous
vous etes GENIAUX    MERCI A TOUT LE MONDE  

Posté par
1 Schumi 1
re : clé de Blaise Pascal 30-07-07 à 09:55

chapeau bas critou.
spmtb, tu remercieras ton ami pour son précieux indice.

Posté par
sarriette Correcteur
re : clé de Blaise Pascal 30-07-07 à 09:56

et un bravo spécial J-P qui a tout déclenché !

Posté par
caylus
re : clé de Blaise Pascal 30-07-07 à 09:57

Bonjour à tous,

Il est vrai que je ne connaissais pas le ruisseau Lescourre!
Merci spmtb pour cette merveilleuse énigne.

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