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Devoir maison

Posté par
Megalo25
03-12-17 à 21:42

Bonjours j'ai un devoir maison de maths pour mardi est je n'ai aucune idée de comment le réaliser si vous pourriez m'aider ce serait vraiment gentil merci d'avance .

Voici le sujet:

Optimisation d'une boîte de conserve
Une usine doit fabriquer une boîte de conserve cylindrique de volume 1 litre. Quelles dimensions donner à la boîte pour utiliser le moins de métal possible ?

Aide:

-Calculer le volume V de la boîte en fonction de h (hauteur) et R (rayon)
-Calculer la surface S de la boîte en fonction de h et R
-En déduire une fonction S(h) ou une fonction S(R)
-Affichage courbe a la calculatrice

Posté par
philgr22
re : Devoir maison 03-12-17 à 21:44

Bonsoir, Qu'as tu fait?

Posté par
Megalo25
re : Devoir maison 03-12-17 à 21:51

Pour l'instant rien je ne voit pas par quoi commencer et comment

Posté par
Megalo25
re : Devoir maison 03-12-17 à 21:51

vois*

Posté par
philgr22
re : Devoir maison 03-12-17 à 21:52

Tu as les formules non?

Posté par
Megalo25
re : Devoir maison 03-12-17 à 21:55

oui V=  R[/sup] h
S= R[sup]

et P= 2R

c'est bine ça ?

Posté par
Megalo25
re : Devoir maison 03-12-17 à 21:57

V= R2 h
S= R2

**

Posté par
philgr22
re : Devoir maison 03-12-17 à 21:58

V=R2h
S = 2Rh + 2R2  (surface laterale + celle des deux couvercles)

Posté par
philgr22
re : Devoir maison 03-12-17 à 21:59

Pour deduire S fonction de R  uniquement, sers toi de l'enoncé : tu as un renseignement supplementaire qu te permet de calculer h en fonction de R

Posté par
Megalo25
re : Devoir maison 03-12-17 à 22:05

l'info supplémntaire c'est que le V=1 ?

Posté par
philgr22
re : Devoir maison 03-12-17 à 22:06

Voilà

Posté par
Megalo25
re : Devoir maison 03-12-17 à 22:10

donc la fonction c'est
S(1)= 2Rh + 2R2
=2x1 + 2R2

c'est ca ?

Posté par
philgr22
re : Devoir maison 03-12-17 à 22:14

bah non, ce n'est pas h qui vaut 1...

Posté par
Megalo25
re : Devoir maison 03-12-17 à 22:16

mais  je connais V= R2h =1

mais après je ne comprends pas comment trouver h et R à partir de cette formule

Posté par
philgr22
re : Devoir maison 03-12-17 à 22:18

exprime h en fonction de R à partir de cette egalité

Posté par
Megalo25
re : Devoir maison 03-12-17 à 22:22

je ne vois pas comment

Posté par
philgr22
re : Devoir maison 03-12-17 à 22:28

R2h=1h=1/....

Posté par
Megalo25
re : Devoir maison 03-12-17 à 22:31

eh bien si h=1 R= 1 ?

Posté par
philgr22
re : Devoir maison 03-12-17 à 22:33

je ne t'ai pas ecrit h=1 mais h=1/....
à completer : c'est une equation dans laquelle tu dois tire r h en fonction de R

Posté par
Megalo25
re : Devoir maison 03-12-17 à 22:35

h=1/R ?

Posté par
philgr22
re : Devoir maison 03-12-17 à 22:36

philgr22 @ 03-12-2017 à 22:28

R2h=1h=1/....

Posté par
Megalo25
re : Devoir maison 03-12-17 à 22:39

?

Posté par
philgr22
re : Devoir maison 03-12-17 à 22:40

bah voyons...h=1/R2

Posté par
Megalo25
re : Devoir maison 03-12-17 à 22:47

merci bcp!!

donc la fonction S(h)= 1/R2

et la je mets la fonction dans ma calculatrice et je regarde la minimum ?

Posté par
philgr22
re : Devoir maison 03-12-17 à 22:49

Ouh là là!!!
Attention un peu : relis correctement ce que tu ecris!!

Posté par
philgr22
re : Devoir maison 03-12-17 à 22:49

philgr22 @ 03-12-2017 à 21:58

V=R2h
S = 2Rh + 2R2  (surface laterale + celle des deux couvercles)

Posté par
Megalo25
re : Devoir maison 03-12-17 à 22:51

oui pardon mais je dis trouver aussi H du coup ?

Posté par
philgr22
re : Devoir maison 03-12-17 à 22:53

tu n'as pas à le trouver pour le moment ,juste à remplacer sa valeur en fonction de R que je t'ai donnée  et à la remplacer dans S pour avoir une fonction S qui ne depend que de R

Posté par
Megalo25
re : Devoir maison 03-12-17 à 22:56

S(R) = 2R x 1/R2 +2R2

c'est comme ca ?

Posté par
philgr22
re : Devoir maison 03-12-17 à 22:57

oui et tu simplifies

Posté par
Megalo25
re : Devoir maison 03-12-17 à 23:01

S(R)= 1/R2+R ?

Posté par
philgr22
re : Devoir maison 03-12-17 à 23:02

non!

Posté par
Megalo25
re : Devoir maison 03-12-17 à 23:09

S(R)= 2Rx1+ 2 ?

Posté par
philgr22
re : Devoir maison 03-12-17 à 23:10

toujours faux

Posté par
Megalo25
re : Devoir maison 03-12-17 à 23:11

je ne vois pas comment simplifier alors

Posté par
philgr22
re : Devoir maison 03-12-17 à 23:12

tu n'as que la premiere fraction à simplifier

Posté par
Megalo25
re : Devoir maison 03-12-17 à 23:16

eh bien  1/R2 = 0,318R2

Posté par
Megalo25
re : Devoir maison 03-12-17 à 23:16

si ce n'est pas ca je ne voit pas

Posté par
philgr22
re : Devoir maison 03-12-17 à 23:18

tu ne peux simplifier que par R,ce qui fait...

Posté par
Megalo25
re : Devoir maison 03-12-17 à 23:19

je ne sais pas

Posté par
philgr22
re : Devoir maison 03-12-17 à 23:20

et bien je te laisse reflechir à froid car vu l'heure....je serai connecté demain ;il n'y a aucune difficulté , c'st la simplification d'une fraction.

Posté par
Megalo25
re : Devoir maison 03-12-17 à 23:21

d'accord je vais réfléchir et vous redis demain

Posté par
Megalo25
re : Devoir maison 03-12-17 à 23:22

merci

Posté par
philgr22
re : Devoir maison 03-12-17 à 23:22

Bonne nuit : tu referas la synthese de toutes mes interventions.

Posté par
Megalo25
re : Devoir maison 05-12-17 à 19:21

bonsoir je pense avoir trouvé S(R)= 2/R+2R2

Posté par
philgr22
re : Devoir maison 05-12-17 à 19:23

rebonsoir,
C'est ça oui!

Posté par
Megalo25
re : Devoir maison 05-12-17 à 19:41

donc si je récapitule tout:

Le volume de la boîte en fonction de h (hauteur) er R (Rayon) est V= R2h

la surface S de la boîte en fonction de h et R est S= 2Rh+ 2R2

On peut en déduire que que R2h=1 donc h= 1/R2

Ce qui nous donne la formule S(R)= 2R x 1/R2+2R2
=2/R+2R2

Ensuite je mets la fonction S(R) dans ma calculatrice est je cherche le minimum c'est à dire la valeur pour laquelle la surface et à sa valeur minimal
et je trouve R0,542
du coup je dois convertise ma valeur en cm3 car nous avons travailler avec les litre donc en dm3 cela donne donc R5,42cm

ensuite la hauteur dépend du rayon donc 1/x0,54191,084 dm et 10,8 cm

pour utiliser le moins de métal la boîte devrait avoir un un rayon de 5,42cm et une hauteur de 10,8 cm, ce qui équivaut a une surface finale de 549,653cm car 2x5,4x10,8+25,42549,653

Posté par
philgr22
re : Devoir maison 05-12-17 à 19:44

oui : en gros ,il est interessant de remarquer que la hauteur est à peu pres le double du rayon

Posté par
philgr22
re : Devoir maison 05-12-17 à 19:45

Ce que l'on peut monter avec V quelconque

Posté par
Megalo25
re : Devoir maison 05-12-17 à 19:50

donc ils faut que je le precise: "h est a peu près le double du rayon"?

j'ai juste une question quand je calcule la surface avec la formule complete cela me donne 2x5,4x10,8+2x5,42549,653

mais quand j'utilise cette formule 2/R+2R2 cela me donne 183,588

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