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DM de Maths

Posté par
EleveEnGalere
26-11-17 à 16:17

Bonjour à tous j'aurais besoin d'une aide très rapidement dans l'après-midi si possible;

Alors voila,  j'ai un exercice dans mon dm de maths qui me bloque et il me manque qu'une question pour le finir.

Voici la consigne principale :
On considère la fonction f définie sur [0; +infini[ par f(x)=√x et M un point quelconque de sa courbe représentative tracée dans un repère ortho. On place le point A(1;0)
Le but de l'exo est de déterminer la position du point M pour lequel AM est le + court.


1) Si on note x l'abscisse du point M on a AM=√(x°-x+1).  (° = au carré)

2) g(x)=AM; j'ai monté son tableau ee variation comme demandé et la fonction est croissante sur [0;+ infini[


ET DONC VOICI LA QUESTION OU JE BLOQUE :

3) Quelle est la position du point M qui répond au probleme ? Quelle est la valeur de la distance minimale cherchée ?

Merci de votre éventuelle aide.

Posté par
alb12
re : DM de Maths 26-11-17 à 16:20

salut,
croissante ?

Posté par
EleveEnGalere
re : DM de Maths 26-11-17 à 16:24

Oui,  la fonction est positive puisque c'est un fonction racine carré

Posté par
Leile
re : DM de Maths 26-11-17 à 16:25

bonjour,

précise ta réponse à la question 2, stp... (peut etre en regardant les variations de AM² ?)

si x = 0,   AM = 1
si x = 1/2,    que vaut AM ?

Posté par
alb12
re : DM de Maths 26-11-17 à 16:26

comment etudies-tu les variations ?

Posté par
EleveEnGalere
re : DM de Maths 26-11-17 à 16:41

Désolé pour mon temps de réponse j'ai des problèmes de connections,
Une photo de mon brouillon (qui reste lisible) serait convenable?

Sinon, f(1/2)=0,86 environ.

Posté par
alb12
re : DM de Maths 26-11-17 à 16:44

non c'est interdit
reponds aux questions

Posté par
EleveEnGalere
re : DM de Maths 26-11-17 à 16:54

Oh oui c'est vrai excusez moi;
1) AM=√(x-1)°+x
              =√x°-2x+1+x
              =√x°-x+1

(Toujours avec ° = au carré)

2) f(0)=√0°-0+1=1
     f(1/2)=√(1/2)°-1/2+1
                  =√0.25-0.5+1
                  =√0.75=0.86 environ

La fonction est croissante en [1;+ infini[ sur [0;+ infini[

Posté par
alb12
re : DM de Maths 26-11-17 à 17:08

Comment fait on pour etudier les variations d'une fonction (derivee ?)

Posté par
EleveEnGalere
re : DM de Maths 26-11-17 à 17:08

alb12 @ 26-11-2017 à 16:44

non c'est interdit
reponds aux questions


Toujours actif? Je ne veux pas vous offencer mais c'est parceque je suis dans une situation délicate,  j'y suis bloqué depuis plusieurs jours deja et le DM est pour demain :/

Posté par
EleveEnGalere
re : DM de Maths 26-11-17 à 17:10

alb12 @ 26-11-2017 à 17:08

Comment fait on pour etudier les variations d'une fonction (derivee ?)


Ah je retire ce que je viens de dire, on étudie le signe de a?

Posté par
alb12
re : DM de Maths 26-11-17 à 17:16

etudie les variations de x->x^2-x+1 comme en classe.

Posté par
EleveEnGalere
re : DM de Maths 26-11-17 à 17:17

Je change la valeur de x par 1,2,3,4... mais je ne sais pas si ma méthode est bonne c'est ce que je fais toujours, a vrai dire je suis en S mais les maths ne sont pas mon point fort...

Posté par
alb12
re : DM de Maths 26-11-17 à 17:30

je ne peux pas savoir comment ton prof procede
vous avez fait ce genre d'exercice en classe
reprendre la methode

Posté par
EleveEnGalere
re : DM de Maths 26-11-17 à 17:33

En fait mon seul probleme est la 3eme question, on a pas encore travailler la dessus,  mon prof raisonne de la façon : recherche sur des probelemes/exercices inconnus puis explications.  (Je sais mas si vous comprenez ce que je veux dire)

Posté par
EleveEnGalere
re : DM de Maths 26-11-17 à 17:57

Leile

Leile @ 26-11-2017 à 16:25

bonjour,

précise ta réponse à la question 2, stp... (peut etre en regardant les variations de AM² ?)

si x = 0,   AM = 1
si x = 1/2,    que vaut AM ?


Vous pouvez m'aider?

Posté par
alb12
re : DM de Maths 26-11-17 à 18:02

ton tableau de variations est faux


 \\ \begin{array}{cccccc}
 \\ x & -\infty  &   & \frac{1}{2} &   & +\infty  \\
 \\ y=(x^{2}-x+1) & +\infty  & \downarrow  & \frac{3}{4} & \uparrow  & +\infty  \\
 \\ y'=(2\cdot x-1) & -\infty  & - & 0 & + & +\infty 
 \\ \end{array}
 \\

minimum atteint pour x=1/2

Posté par
Leile
re : DM de Maths 26-11-17 à 18:09

mon message était destiné à te montrer que la fonction n'est pas croissante sur tout l'intervalle : elle est d'abord décroissante puis croissante.

Tu n'arrivais  pas à répondre à la question 3, parce que ton tableau de variations était faux.
Mais tu vois maintenant, que la plus petite valeur pour f(x) correspond à x = 1/2.

il faut donc calculer g(1/2) qui correspond à la distance minimale pour AM.
OK ?

Posté par
alb12
re : DM de Maths 26-11-17 à 18:13

attention j'ai donne le tableau de AM^2

Posté par
EleveEnGalere
re : DM de Maths 26-11-17 à 18:21

Pourtant lorsque j'applique mes 2 fonctions sur ma calculatrice,  ça me donne que les 2 fonctions sont sans arrêt croissants...

Posté par
Leile
re : DM de Maths 26-11-17 à 18:25

tu as vu toi-même que non :
f(0) = 1
f(1/2) = 3/2   = environ 0,86
donc entre 0 et 1/2  (au moins) elle est décroissante.

tente de zoomer sur ta calculatrice pour y voir plus clair.

Posté par
EleveEnGalere
re : DM de Maths 26-11-17 à 18:29

Comment c'est possible '-'

Posté par
EleveEnGalere
re : DM de Maths 26-11-17 à 18:32

Oh mon dieu je retire ce que j'ai dit! C'est une faute de frappe désolé

Posté par
Leile
re : DM de Maths 26-11-17 à 18:33

c'est possible si tu ne zoomes pas suffisamment : tu ne vois pas bien ce qui se passe pour x entre 0 et 1..

si tu les traces sur geogebra, tu y verras mieux peut etre ?
à moins que tu te sois trompée en tapant la fonction ?

Posté par
EleveEnGalere
re : DM de Maths 26-11-17 à 18:37

Oui c'est bien une faute de frappe et geogebra c'est pour l'exercice d'après qui m'a l'air d'ailleurs bien compliqué

Posté par
Leile
re : DM de Maths 26-11-17 à 18:39

si tu as un autre exercice, ouvre un autre topic ; celui-ci est terminé, d'accord ?

Posté par
EleveEnGalere
re : DM de Maths 26-11-17 à 18:42

Je n'ai pas encore réussis a repondre a ma question :/

Posté par
EleveEnGalere
re : DM de Maths 26-11-17 à 18:47

Le 3)

Posté par
EleveEnGalere
re : DM de Maths 26-11-17 à 18:58

Leile @ 26-11-2017 à 18:39

si tu as un autre exercice, ouvre un autre topic ; celui-ci est terminé, d'accord ?


Toujours la?

Posté par
Leile
re : DM de Maths 26-11-17 à 18:58

je t'ai donné la réponse à 18:09

tu regardes ton tableau de variations : quand la fonction g(x) = AM  est-elle la plus petite ?
(quand est elle a son minimum ? au plus bas ? )

Posté par
EleveEnGalere
re : DM de Maths 26-11-17 à 19:03

Et pour la position du point M?

Posté par
Leile
re : DM de Maths 26-11-17 à 19:07

je me demande si tu comprends bien ce qu'on fait ...    

on a trouvé que le minimum est atteint pour x=1/2

on a pu calculer     g(1/2)  qui donne la mesure de AM au minimum.

tu sais que M est sur la courbe d'équation f(x)=x
on a M ( x ; x)
quand x = 1/2, tu peux calculer l'ordonnée de M, n'est ce pas ?

Posté par
EleveEnGalere
re : DM de Maths 26-11-17 à 19:17

Mais ça revient a faire le calcule du 2) donc on a deja le résultat.  Ou alors j'ai dut mal m'exprimer et vous n'avez donc pas compris que le tebleau de variations était celui de g(x)  et pas f(x) ? Si c'est ça c'est ma faute.

Posté par
Leile
re : DM de Maths 26-11-17 à 19:24

question 2 :
on a g(x) = AM    (la distance entre A  et M)
on a établi le tableau de variations de g(x) sur [0;+ infini[  , d'abord décroissante  jusque x = 1/2  puis croissante

question 3 :
d'après le tableau de variations de g(x) établi en question 2, on voit que g(x) a un minimum pour x = 1/2   et que ce minimum vaut 3/2 = environ 0,86

ou est M dans ce cas ? dans ce cas, xM = 1/2     et  comme M est sur la courbe de f(x), yM=(1/2) =1/2  =   2/2

...

Posté par
EleveEnGalere
re : DM de Maths 26-11-17 à 19:38

Ok je comprend mieux maintenant desole pour le temps de réponse je faisait des recherches de calculs.  Merci beaucoup pour votre aide et votre patience ! Vous me sauvez ma vie

Posté par
Leile
re : DM de Maths 26-11-17 à 19:42

je te sauve la vie !!!    ha ha ! n'exagérons rien  

bonne soirée.

Posté par
EleveEnGalere
re : DM de Maths 26-11-17 à 19:44

Ahah merci beaucoup! Bonne soirée a vous



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