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Etude. d'une fonction

Posté par
zPersianBoy
07-03-20 à 13:36

Bonjour à tous,

J'aurai besoin d'un peu d'aide concernant un exercice.
Je dois faire une étude complète de la fonction suivante : √((x-1)/(x+1))
Je suis bloqué à la partie dérivation. Pour la dérivée, j'ai trouvé 1/(√((x-1)/(x+1)) . (x+1)^2) mais cette dérivée n'admet pas de racine, du coup comment faire pour trouver les sommets ?

Merci d'avance pour vos réponses

Posté par
kenavo27
re : Etude. d'une fonction 07-03-20 à 13:42

Bonjour
Dérivée à revoir. Me semble-t-il.

Posté par
malou Webmaster
re : Etude. d'une fonction 07-03-20 à 13:52

bonjour
il me semble que la dérivée est juste
et son signe est super facile à déterminer
signe de 1, signe du carré, signe de la racine.....

Posté par
zPersianBoy
re : Etude. d'une fonction 07-03-20 à 13:54

ok et comment  faire pour trouver le signe de la racine?

Posté par
malou Webmaster
re : Etude. d'une fonction 07-03-20 à 13:57

moi j'ai appris qu'une racine carrée était toujours positive ou nulle !!
donc si tu prends bien les précautions d'ensemble de définition d'une part et de dérivabilité d'autre part avant de dériver, tout va bien !

Posté par
kenavo27
re : Etude. d'une fonction 07-03-20 à 16:04

Bonjour malou
Je reviens du jardin.
Je n'avais pas vu les parenthèses "extérieures"  ((...)/(...))

Excuse moi zPersianBoy

Posté par
zPersianBoy
re : Etude. d'une fonction 07-03-20 à 16:08

Je trouve en faisant le tableau de la dérivée première qu'il n'y pas de sommets, pas de point d'inflexion, mais je trouve une tangente verticale en x=1 et x=-1, est-ce juste?
et du coup dois-je calculer la dérivée seconde?

Posté par
Yzz
re : Etude. d'une fonction 07-03-20 à 16:12

Salut,

Pas tangente en -1, car f non définie.
Comment trouves-tu qu'elle n'a pas de point d'inflexion ?
dans quel but veux-tu chercher la dérivée seconde ?

Posté par
kenavo27
re : Etude. d'une fonction 07-03-20 à 16:18

Salut Yzz

@zPersianBoy
Trace la courbe

Posté par
zPersianBoy
re : Etude. d'une fonction 07-03-20 à 16:25

En faisant le tableau de signe de la dérivée première,  je trouve que( a part en -1 et 1) ,  la dérivée est positive et que la concavité ne change pas , ducoup je me dit que je devrais peut-être calculer la dérivée seconde

Posté par
kenavo27
re : Etude. d'une fonction 07-03-20 à 16:26

Trace la courbe . Utilise GeoGebra.

Posté par
zPersianBoy
re : Etude. d'une fonction 07-03-20 à 16:34

C'est fait

Posté par
kenavo27
re : Etude. d'une fonction 07-03-20 à 17:03

La courbe te parle ?

Posté par
zPersianBoy
re : Etude. d'une fonction 07-03-20 à 17:05

oui, il n'y a l'air d'avoir de sommet ou de point d'inflexion

Posté par
zPersianBoy
re : Etude. d'une fonction 07-03-20 à 17:06

ducoup quand est-ce que je dois être sur qu'il faut utiliser la dérivée seconde?

Posté par
malou Webmaster
re : Etude. d'une fonction 07-03-20 à 17:09

par contre il y a des asymptotes

Etude. d\'une fonction

Posté par
zPersianBoy
re : Etude. d'une fonction 07-03-20 à 17:10

oui elle ne m'ont pas posé problème

Posté par
malou Webmaster
re : Etude. d'une fonction 07-03-20 à 17:10

zPersianBoy @ 07-03-2020 à 17:06

ducoup quand est-ce que je dois être sur qu'il faut utiliser la dérivée seconde?


quand on te le demande, quand on veut déterminer une concavité, quand on ne sait pas étudier le signe de la dérivée première....tout ça c'est fonction de l'exercice

Posté par
Yzz
re : Etude. d'une fonction 07-03-20 à 17:16

Ca c'est assez douteux : E

Citation :
n faisant le tableau de signe de la dérivée première,  je trouve que( a part en -1 et 1) ,  la dérivée est positive et que la concavité ne change pas
Comment vois-tu ça sur la dérivée première ?
Je te rappelle que la dérivée de x --> x3 est toujours positive, mais la concavité de cette fonction "change" ...

Posté par
zPersianBoy
re : Etude. d'une fonction 07-03-20 à 17:19

oui, vous avez raison... ducoup il aurait fallu faire la dérivée seconde ici ?

Posté par
Yzz
re : Etude. d'une fonction 07-03-20 à 17:21

Si tu tiens à justifier la concavité de la fonction, oui.

Posté par
Yzz
re : Etude. d'une fonction 07-03-20 à 17:22

... et d'ailleurs sur le graphique, on voit clairement que la fonction étudiée est d'abord convexe, puis concave.

Posté par
zPersianBoy
re : Etude. d'une fonction 07-03-20 à 18:12

j'aurai juste une dernière question si cela ne vous dérange pas,

Lorsque je fait le tableau de signe de la dérivée première et que je veux montrer qu' au niveau d'un point où la fonction n'est pas dérivable, on a une tangente verticale, faut-il obligatoirement que la dérivée à gauche et la dérivée à droite de ce point soient toutes les deux infinies?

Posté par
Yzz
re : Etude. d'une fonction 07-03-20 à 18:35

"La dérivée infinie" n'est pas correct, mais dans l'idée : une limite de f'  "d'un seul côté" suffit.

Posté par
Yzz
re : Etude. d'une fonction 07-03-20 à 18:36

"La dérivée infinie" n'est pas correct, mais dans l'idée : une limite de f'  infinie "d'un seul côté" suffit.

Posté par
malou Webmaster
re : Etude. d'une fonction 07-03-20 à 18:37

Citation :
faut-il obligatoirement que la dérivée à gauche et la dérivée à droite de ce point soient toutes les deux infinies?

non, pas du tout...
tu peux avoir une limite infinie d'un seul côté comme pour la fonction racine carré en 0

Posté par
zPersianBoy
re : Etude. d'une fonction 07-03-20 à 18:37

ok merci beaucoup de vos aides et réponses

Posté par
malou Webmaster
re : Etude. d'une fonction 07-03-20 à 18:38

bonne soirée Yzz

Posté par
Yzz
re : Etude. d'une fonction 07-03-20 à 18:39

Salut malou  

Bonne soirée à toi aussi !



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