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EXO maths (1erS) PROBABILITE

Posté par
bihariangel
05-03-17 à 17:55

Bonjour ,
Je suis en train de fair un devoir de Maths de CNED

J'ai essaye de fair un exo mais je m'en sort pas
est que vous pourriez au moins me donner des pistes pour que je puisse essayer de faire l'exo

voici l'enoncee:

On considere une variable aletoire X dont la loi est indiquee dans le tableau suivant.

xi123x10
xi=p(X=x1)0,10,20,30,3

1. Calculer la probabilite de l'evenement (X = 10).
2. Determiner le nombre reel x positif tel que la variance de la variable aleatoire X soit egale a 8,05. 3. Calculer alors l'esperance de X.
3. Calculer alors l'esperance de X.

VOila
En effet je crois que pour le 3 je vois a peu pret comment le faire c'est la formule a apliquer mais la 1 et 2 j'ai aucune idee


Merci d'avance de votre aide

Posté par
kalliste
re : EXO maths (1erS) PROBABILITE 05-03-17 à 18:00

Bonjour,

La somme des probabilités de ces événements doit être égale à ...

Posté par
bihariangel
re : EXO maths (1erS) PROBABILITE 05-03-17 à 18:07

a 1
....... aaah donc 0,1+0,2+0,3+0,3+x=1
donc 0,9+x=1
x=1-0,9
x=0,1
c'est ca ?

Posté par
bihariangel
re : EXO maths (1erS) PROBABILITE 05-03-17 à 22:07

pour le 2
je dois calculer l'esperance apres la variance si je ne me trompe pas ensuite je calcule la vaiance
V(x)=( p(X=x1) * x1 ) 2+( p(X=x2) * x2 ) 2..... -[E(x)] 2

Posté par
bihariangel
re : EXO maths (1erS) PROBABILITE 08-03-17 à 20:10

Il ya qulle qu un ? Pourriez vous em dire si c est juste ou faux?

MErci d'avance

Posté par
bihariangel
re : EXO maths (1erS) PROBABILITE 11-03-17 à 23:13

??

Posté par
bihariangel
re : EXO maths (1erS) PROBABILITE 13-03-17 à 22:52

V(x) =[E(x2) ] -[E(x)]2
on exprime E(X) et E(X²) en fonction de x
On en déduis l'expression de V(X) en fonction de x
Ainsi, on obtiens une équation d'inconnue x en écrivant V(X)=8,05
Cette équation sera du second degré.
On dois obtenir deux solutions : une positive et une négative.
Vu que l'énoncé précise que x est un réel positif, la réponse à donner est la solution positive.

Est que c'est comme ca pour la Q2 ???

Posté par
StormTK9
re : EXO maths (1erS) PROBABILITE 13-03-17 à 23:06

Salut, oui c'est bien ça

Posté par
bihariangel
re : EXO maths (1erS) PROBABILITE 14-03-17 à 14:12

mais du coup ca me donne
V(X) = [(0,1*12)+ (0,2*22 ) + (0,3 * 32)+(0,1 *0,32) +(10*x2)] -[(0,1*1)+ (0,2*2) + (0,3 * 3)+(0,1 *0,3) +(10*x)]2
??

Posté par
bihariangel
re : EXO maths (1erS) PROBABILITE 14-03-17 à 14:17

Donc

V(x)=[1,179+10x2]-[2,0449+10x2]

???

Posté par
carita
re : EXO maths (1erS) PROBABILITE 14-03-17 à 17:27

bonjour

à mon avis, tu fais erreur ici :
V(X) = [(0,1*12)+ (0,2*22 ) + (0,3 * 32)+(0,1 *0,32) +(10*x2)] -[(0,1*1)+ (0,2*2) + (0,3 * 3)+(0,1*0,3) +(10*x)]2

Posté par
carita
re : EXO maths (1erS) PROBABILITE 14-03-17 à 17:42

la confusion provient sans doute de là :

bihariangel @ 05-03-2017 à 18:07

0,1+0,2+0,3+0,3+x=1
x=0,1


le x qui tu utilises, n'est pas celui de l'énoncé :  dans l'énoncé, x est une valeur de la variable aléatoire,

mais dans ton calcul, la bonne écriture, c'est p(X=10) = 0.1

Posté par
valparaiso
re : EXO maths (1erS) PROBABILITE 15-03-17 à 09:04

bonjour
c'est (0,1.1²+0,2.2²+...0,3.x²+0,1.10)-(0,1.1+0,2.2+...0,3.x+0,1.10)²
maintenant on sait que p(X=10)=0,1
mais on cherche la 4ème valeur prise par la variable aléatoire dans la 1ère ligne de ton tableau

Posté par
bihariangel
re : EXO maths (1erS) PROBABILITE 15-03-17 à 11:53

valparaiso @ 15-03-2017 à 09:04

bonjour
c'est (0,1.1²+0,2.2²+...0,3.x²+0,1.10)-(0,1.1+0,2.2+...0,3.x+0,1.10)²
maintenant on sait que p(X=10)=0,1
mais on cherche la 4ème valeur prise par la variable aléatoire dans la 1ère ligne de ton tableau



ah oui c'est vrai j ai pas fait comme il fallait j'ai tout melangee
merci

Posté par
bihariangel
re : EXO maths (1erS) PROBABILITE 15-03-17 à 11:58

Donc V(x)=(0,1.1²+0,2.2²+0,3*3²+0,3.x²+0,1.10²)-(0,1.1+0,2.2+0,3*3+0,3.x+0,1.10)²

En vert c'est justement la 4eme valeur si je ne me trompe pas
du coup ca me donne
V(x)=(0,1+0,2+2,7+0,3x²+10)-(0,1+0.4+0,9+0,3x+1)²
         =(13+0,3x²)-(2,4+0,3x)²

C'est comme ca du coup ??

Posté par
carita
re : EXO maths (1erS) PROBABILITE 15-03-17 à 13:15

V(x)=(0,1+0,2*4+2,7+0,3x²+10)-(0,1+0.4+0,9+0,3x+1)²
         =(13.6+0,3x²)-(2,4+0,3x)²

développe et réduis tout ça

Posté par
bihariangel
re : EXO maths (1erS) PROBABILITE 15-03-17 à 13:24

mais ca viens d'ou 4???

Posté par
bihariangel
re : EXO maths (1erS) PROBABILITE 15-03-17 à 13:37

aaah j ai compris c est bon

Posté par
bihariangel
re : EXO maths (1erS) PROBABILITE 15-03-17 à 20:14

du coup c'est :
0,21²-1,44x+7,84=V(x)
mais en effet ici du coup le discrimenant est egal a une valeur negative donc pas do solution possible
donc ca me semble un peu bizzare

Posté par
carita
re : EXO maths (1erS) PROBABILITE 15-03-17 à 20:38

tu as juste oublié que l'équation à poser est V(x) = 8.05

après réduction :  0,21x²-1,44x - 0.21 = 0
2 racines, dont une seule qui convient pour 3<x<10

Posté par
carita
re : EXO maths (1erS) PROBABILITE 15-03-17 à 20:42

... pour simplifier ta résolution,
tu peux multiplier chaque membre par 100/3 : calcul plus simple pour le discriminant

Posté par
bihariangel
re : EXO maths (1erS) PROBABILITE 15-03-17 à 21:40

en effet je n'arrie pas a comprendre d'ou il viens le 8,05

Posté par
carita
re : EXO maths (1erS) PROBABILITE 16-03-17 à 07:37

relis la question 2.

Posté par
bihariangel
re : EXO maths (1erS) PROBABILITE 16-03-17 à 11:06

oui je said bien que c'est dans l'enonce mais par contre je comprends pas a quoi ca corresponds
et comme j ai dis je trouve un discriminant negativ

Posté par
carita
re : EXO maths (1erS) PROBABILITE 16-03-17 à 11:27

... ben ça correspond à ce qui est demandé, tout simplement !

ça pourrait être 8.10, ou 7.95 ou tout autre... mais c'est 8.05
et ça "tombe" bien, parce qu'avec un énoncé à 8.05 tu vas trouver une racine entière qui est comprise entre 3 et 10!  chouette !
(traduction : revois ton calcul, delta n'est pas négatif)

tu as établi que V(x) = 0,21²-1,44x+7,84   ---- ce qui est juste
on cherche x tel que V(x) = 8.05
donc résoudre 0,21²-1,44x+7,84 = 8.05
ne cherche pas plus compliqué

montre le détail de tes calculs si problème.

Posté par
bihariangel
re : EXO maths (1erS) PROBABILITE 16-03-17 à 18:47

ooh super merci pour l'explication
j ai enfin compris

du coup c'est cette equatioon

0,21x²-1,44x - 0.21 = 0  
j'etais tellement perdue

Posté par
bihariangel
re : EXO maths (1erS) PROBABILITE 16-03-17 à 19:15

discriminant du coup me donne 1,8972 ???
et du coup 2 solution possibles
??

Posté par
carita
re : EXO maths (1erS) PROBABILITE 16-03-17 à 20:57

erreur de signe sur le calcul du discriminant.

tu me rappelles la valeur du coefficient c  ici ?

Posté par
bihariangel
re : EXO maths (1erS) PROBABILITE 17-03-17 à 12:53

D=1,44²-4*0,21*(-0,21)
du coupt c=-0,21 ??

Posté par
carita
re : EXO maths (1erS) PROBABILITE 17-03-17 à 13:21

oui c = -0.21 et non pas +0.21 comme tu avais sans doute fait le 16-03-17 à 19:15
finis tes calculs.

Posté par
bihariangel
re : EXO maths (1erS) PROBABILITE 17-03-17 à 14:54

meri beaucoup
desole que je prends tellement de temos pour comprendre
du coup =2,25

et apres pour x1 et x2
comme c'est -b2 ca sera -1,44 ou 1,44??

Posté par
carita
re : EXO maths (1erS) PROBABILITE 17-03-17 à 16:44

0,21x²-1,44x - 0.21   ----- second degré forme ax² + bx + c

a = ...?
b = ...?
c = ...?

Posté par
bihariangel
re : EXO maths (1erS) PROBABILITE 17-03-17 à 17:49

a=0,21
b=-1,44
c=-0,21
?

Posté par
bihariangel
re : EXO maths (1erS) PROBABILITE 20-03-17 à 01:10

x1= -1,3657
x2=-8,5085

Posté par
bihariangel
re : EXO maths (1erS) PROBABILITE 20-03-17 à 01:10

est que c est correct?

Posté par
carita
re : EXO maths (1erS) PROBABILITE 20-03-17 à 07:39

16-03-2017 à 11:27
... ça "tombe" bien, parce qu'avec un énoncé à 8.05 tu vas trouver une racine entière qui est comprise entre 3 et 10
montre le détail de tes calculs si problème.

Posté par
bihariangel
re : EXO maths (1erS) PROBABILITE 23-03-17 à 22:00

j'ai pensee que je pourrais de trouvver l'equation equivalente genre  
7x2-48x-7=0
est que ca serais pas correcte??

Posté par
bihariangel
re : EXO maths (1erS) PROBABILITE 23-03-17 à 22:10

et du coup la le   serai egale a 2500

Posté par
bihariangel
re : EXO maths (1erS) PROBABILITE 23-03-17 à 22:12

ca serai pas un peu plus simple ?

Posté par
bihariangel
re : EXO maths (1erS) PROBABILITE 23-03-17 à 22:12

car au faite j'arrive pas

Posté par
bihariangel
re : EXO maths (1erS) PROBABILITE 26-03-17 à 23:28

en gros si je cherche le

ca me donne = -1,442 -4*0,21*(-0,21)
=-1,8972
mais c'est pas juste car je devrais avoir 2 solution de x

Posté par
valparaiso
re : EXO maths (1erS) PROBABILITE 27-03-17 à 07:41

=(-1,44)^2-4.(0,21).(-0,21)
=1,44^2+4.(0,21)^2
Ca va etre dur detrouver un delta négatif!

Posté par
bihariangel
re : EXO maths (1erS) PROBABILITE 01-04-17 à 02:30

ok super mecrci fianllement j'ai un peu compris du coup
x1= -b-/2a=1,44-2,25/2*0,21=-1/7
x2= -b+/2a=1,44+2,25/2*0,21=7

??

et du coup on cherche x positif dont 7 conviens
et pour le 3
Du coup
vue que E(x)= 0,3x+2,4
donc E(7)=0,3*7+2,4 =4,5 ???

Posté par
carita
re : EXO maths (1erS) PROBABILITE 01-04-17 à 07:54

c'est juste.



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