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Niveau énigmes
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Gymnastique afgébrique 04

Posté par
mikayaou
16-06-08 à 01:35

Bonjour

En guise de café pour les matinaux ( ~nales ),

Citation :

Quel est le côté du plus petit cube contenant deux sphères de rayon 1 ?



Gymnastique afgébrique 04

Posté par
mikayaou
re : Gymnastique afgébrique 04 16-06-08 à 01:35

...algébrique

Posté par
lafol Moderateur
re : Gymnastique afgébrique 04 16-06-08 à 01:37

Bonsoir
deux sphères ? sécantes, côte à côte ?

Posté par
lafol Moderateur
re : Gymnastique afgébrique 04 16-06-08 à 01:37

mika, c'est toi, sur la photo ?

Posté par
mikayaou
re : Gymnastique afgébrique 04 16-06-08 à 01:38

Posté par
lafol Moderateur
re : Gymnastique afgébrique 04 16-06-08 à 01:39

ça t'ennuie, si on t'imagine comme ça ?

Posté par
mikayaou
re : Gymnastique afgébrique 04 16-06-08 à 01:40

alors, pour lafol , et sûrement d'autres malins(gnes) :

les sphères sont pleines ... (pas de vide)

Posté par
mikayaou
re : Gymnastique afgébrique 04 16-06-08 à 01:41

rien ne m'ennuie, du moment que votre imaginaire est comblé

Posté par
lafol Moderateur
re : Gymnastique afgébrique 04 16-06-08 à 01:44

tu voulais donc dire que le cube contenait deux boules ?

Posté par
mikayaou
re : Gymnastique afgébrique 04 16-06-08 à 01:46

tu as raison, lafol   

Posté par
veleda
re : Gymnastique afgébrique 04 16-06-08 à 06:05

bonjour,

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Posté par
veleda
re : Gymnastique afgébrique 04 16-06-08 à 06:16

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Posté par
mikayaou
re : Gymnastique afgébrique 04 16-06-08 à 07:33

salut veleda

pour une fois, pour la subsidiaire, Gymnastique afgébrique 04 pour l'énigme

Posté par
veleda
re : Gymnastique afgébrique 04 16-06-08 à 07:55

re

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Posté par
matovitch
re : Gymnastique afgébrique 04 16-06-08 à 08:38

Bonjour à tous !

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Posté par
matovitch
re : Gymnastique afgébrique 04 16-06-08 à 08:40

Non !Il y a des erreurs !

Posté par
mikayaou
re : Gymnastique afgébrique 04 16-06-08 à 08:49



Posté par
mikayaou
re : Gymnastique afgébrique 04 16-06-08 à 08:51

salut MV

n'oublie pas ta correction de La découpe de simon ! ...

Posté par
matovitch
re : Gymnastique afgébrique 04 16-06-08 à 08:56

Je crois que c'est bon cette fois :

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Posté par
matovitch
re : Gymnastique afgébrique 04 16-06-08 à 08:57

Non, il faut savoir que je n'oublie jamais, mais que j'ai rarement le courage de corriger...

Posté par
mikayaou
re : Gymnastique afgébrique 04 16-06-08 à 09:14

>MV

peux-tu mettre, en blanqué, le détail de ta résolution ?

si le LaTeX te gêne, utilise V(...) pour (...)

Posté par
matovitch
re : Gymnastique afgébrique 04 16-06-08 à 09:35

Bon ! Réponse définitive :

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Posté par
matovitch
re : Gymnastique afgébrique 04 16-06-08 à 09:52

Je dis plus rien...

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Posté par
matovitch
re : Gymnastique afgébrique 04 16-06-08 à 09:53

Ouille bon j'arrête, vu qu je dirais comme veleda.

Posté par
mikayaou
re : Gymnastique afgébrique 04 16-06-08 à 09:59

d'autres propositions ?

Posté par
matovitch
re : Gymnastique afgébrique 04 16-06-08 à 10:03

Ca y est !

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Posté par
mikayaou
re : Gymnastique afgébrique 04 16-06-08 à 10:09

te dire si c'est bon, je ne saurais

en revanche, te dire que je trouve autre chose, oui ( quelquechose comme 2,78 mais je ne suis pas sûr, maintenant, avec toutes vos propositions... )

Posté par
matovitch
re : Gymnastique afgébrique 04 16-06-08 à 10:18

Oui, après reglexion, j'ai encore fait quelques erreurs.
Bon, là je m'y met. (je galère, interessant, mais pas si facile.)

Posté par
matovitch
re : Gymnastique afgébrique 04 16-06-08 à 11:03

Voilà une autre proposition :

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Posté par
mikayaou
re : Gymnastique afgébrique 04 16-06-08 à 11:15

révise alors, MV...

Posté par
veleda
re : Gymnastique afgébrique 04 16-06-08 à 12:59

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Posté par
matovitch
re : Gymnastique afgébrique 04 16-06-08 à 13:07

Oui, je suis comme veleda, j'ai du mal pour le calcul, mais en faisant des aproximations, je trouve moins de 2.78...

Posté par
mikayaou
re : Gymnastique afgébrique 04 16-06-08 à 13:09

Vous me faites peur, là

j'étais en train de cogiter une Gymnastique algébrique 05 du type :

Citation :

Quel est le côté du plus petit cube contenant trois boules de rayon 1 ?


Posté par
lafol Moderateur
re : Gymnastique afgébrique 04 16-06-08 à 13:19

elle ne sera plus aFgébrique, celle là ?

Posté par
Eric1
re : Gymnastique afgébrique 04 16-06-08 à 13:41

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Posté par
matovitch
re : Gymnastique afgébrique 04 16-06-08 à 13:58

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Posté par
Eric1
re : Gymnastique afgébrique 04 16-06-08 à 14:11

matovitch>>

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Posté par
matovitch
re : Gymnastique afgébrique 04 16-06-08 à 14:18

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Posté par
mikayaou
re : Gymnastique afgébrique 04 16-06-08 à 14:27

j'aimerais bien d'autres propositions, car j'ai plus simple comme formulation 2,7876937...

sans être certain que ce soit ça...

Posté par
lafol Moderateur
re : Gymnastique afgébrique 04 16-06-08 à 14:28

je pars surveiller math info
j'espère trouver des trucs

Posté par
matovitch
re : Gymnastique afgébrique 04 16-06-08 à 14:32

Quelqu'un a t-il un modeleur volumique pour tester ?

Posté par
veleda
re : Gymnastique afgébrique 04 16-06-08 à 15:28

[blank ]si tu es dans le cas de figure :sphères centrées dans un plan de symetrie diagonal,tangentes au cube et tangentes entre elles c'est 2,73
ce qui me chiffonne dans ce genre d'exercice  c'est que l'on fait des essais pour différents cas de figure,on peut dire que du fait des symétries du cube et de la sphère les centres sont dans un plan de symétrie du cube donc soit un plan diagonal soit un plan perpendiculaire aux arêtes cela limite un peu,intuitivement on se dit que plus les centres sont proches mieux c'est..
j'aimerais bien trouver" une démonstration qui démontre "[/blank]

Posté par
mikayaou
re : Gymnastique afgébrique 04 16-06-08 à 15:33

je suis d'accord avec toi, veleda, l'intuition a ses limites et qqfois on se plante ....

Posté par
simon92
re : Gymnastique afgébrique 04 16-06-08 à 15:52

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Posté par
matovitch
re : Gymnastique afgébrique 04 16-06-08 à 16:24

simon >> Je crois que tu ferais bien de relire l'énoncer (ça doit être le stress de la philo)

Sinon, je ne pense pas qu'on se soit tromper, mais comme dis veleda (dont le blanqué rate avec une probabilité de 1)...
Il est difficile de montrer que cette solution est optimale.Avec trois sphère j'aurais été bien plus embêté.

Posté par
simon92
re : Gymnastique afgébrique 04 16-06-08 à 16:32

matovitch, j'ai justifier avec ma video, si on peut ecraser les boules comme dans la video, j'ai bon...

Posté par
simon92
re : Gymnastique afgébrique 04 16-06-08 à 16:35

matovitch, je crois savoir ou est votre erreur, prenons une des deux boules, dans votre schéma, la boule est tangeante aux cotés du plan, or ce plan est le plan diagonal du cube, mais qu'est ce qui te dit, qu'elle ne coupe pas les cotés de ton cube en sortant du plan. Je ne suis pas sur de l'exactitude de ta réponse

Posté par
veleda
re : Gymnastique afgébrique 04 16-06-08 à 18:19

re
oui je crois qu'on s'est planté enfin ceux qui trouvent comme moi,les sphères "débordent" du cube si je ne me trompe pas:  si la sphère est tangente à une arête la distance  de son centre aux faces du cube passant par cette ar^te est2/2<1 grossière erreur on s'est mis à 3  séparément pour faire la même faute Mykayaou va être content ce n'est pas lui qui a faux
il eut fallu faire une belle figure dans l'espace
>>MV mon blanké qui rate est un événement quasi certain

Posté par
jandri Correcteur
re : Gymnastique afgébrique 04 16-06-08 à 19:57

Bonjour,

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Posté par
JBT
re : Gymnastique algébrique 04 16-06-08 à 19:59

Coucou tout le monde !

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