Bonjour, je suis vraiment bloquée sur mon dernier exercice à faire pour devoir de maths.
J'ai vraiment essayé de comprendre, mais je ne comprend pas le raisonnement à adopter pour répondre aux questions.
Voici l'énoncé :
"Le réel |x| est le nombre positif parmi x et -x.
a. Donner une inégalité équivalente à |a| = a (on écrira |a| = a <=> ...)
b. Donner une inégalité équivalente à |a| = -a (on écrira |a| = -a <=> ...)
c. Donner une proposition ("sans valeur absolue") équivalente à |a| = |a|
Énoncer chacune de ces 3 propriétés sous forme de phrase."
J'ai bien compris que je devais m'appuyer sur la première phrase donnée pour faire l'exercice, mais je ne la comprend pas non plus..
Si quelqu'un pouvait m'aider s'il vous plaît.
Merci d'avance. 
un exemple de cette phrase
|-2| est le nombre positif choisi parmi -2 et + 2
avec cette définition, que vaut donc |-2|
tu réponds ?
Bonjour,
les "règles du jeu" ne sont pas clairement exprimées
on peut écrire des valeurs absolues sans utiliser l'écriture "valeur absolue" de différentes manières.
soit avec des "si sinon" : |x| = x si x ≥0, -x sinon
soit avec une fonction sup(a,b) qui est "le plus grand des deux" : |x| = sup(x, -x)
ou
etc.
lesquelles sont "légales" ici dans cet exo ? mystère ...
En suivant mon raisonnement, pour le a, j'ai trouvé |a| = a <-> a > 0.
Pour le b par contre je ne suis pas du tout certaine, ça me semble être |a| = -a <-> a < 0.
Est ce exacte ?
Pour le c par contre je ne sais pas quel exemple mettre pour m'aider..
pour me rattraper :
Donc je peut dire 2 > 0, donc a > 0, ai-je bon sur le raisonnement ?
il faut faire ça avec a et pas 2 ou -2 qui n'est qu'un exemple pour mieux voir.
pour la 1)
|a| est "le nombre positif parmi etc" donc a est positif puisque |a| = a come hypothèse
bref |a| = a ==> a > 0
et réciproquement (si a > 0 alors |a| = a, mais c'est juste la définition ça)
|a| = a <==> a>0, tout à fait
(et plus précisément à a
0)
pour la 2, oui ou presque
tu as avec exactement le même raisonnement -a
0
et donc a
0
pour le 3 :
x = x quel que soit x 
, ou autres, utilise le bouton
sous la zone de saisie.Merci pour votre aide, du coup la b est -a < ou égale (je ne sais pas comment mettre le signe
) à 0.
Mais pour le c, nous n'avons pas d'indication sur |b| alors comment pouvons nous répondre ?
Bonjour mathafou,
J'aurais préféré "Le réel |x| est le nombre positif ou nul parmi x et -x".
Qu'en penses-tu ?
Oui pour |0| = 0 , mais je trouve que l'énoncé n'est pas clair.
Même si on considère que 0 est positif, il faudrait mettre le cas 0 à part, à cause du "le" dans ""Le réel |x| est le nombre positif parmi x et -x".
ça dépend de la définition de "positif"
si positif veut dire "strictement positif" (> 0) alors il faut explicitement écrire "positif ou nul" pour
0
si positif veut déja dire
0, alors pour > 0 il faut dire "strictement positif"
le retour de la "querelle des anciens et des modernes" et des Anglosaxons contre les Français ...
Pour la troisième question, il y a plein de réponses possibles.
Pour les autres aussi en fait :
|a| = a
|a|-a = 0 
pour |a| = |b| on ne peut pas dire grand chose comme inégalités !!
d'ailleurs l'énoncé n'en demande pas !
il demande "une proposition équivalente"
vu que du coup c'est b =
a !
où si on ne ne veut pas écrire de
, que penses tu d'élever ça au carré ?
on demande pour les deux premières questions des inégalités équivalentes
(j'étais tombé dans le même piège de chercher des égalités)
Mais alors si c'est le nombre chiffre exactement pourquoi n'y a t il pas écrit |a| = |a| au lieu de |a| = |b| ? a est différent de b normalement non?
-3 est bien différent de 3 non ??
et si leurs valeurs absolues sont différentes (par exemple |3| et |-4|), elles ne sont pas égales (La Palice)
|a|-a = 0 
Ah j'ai compris ! J'ai bien relu ton avant dernier message mathafou et j'ai maintement bien compris
Donc j'ai écris pour le troisième : |a| = |b|
a² = b².
Ça m'a beaucoup aidé de mettre des exemples sur mon brouillon.
Merci énormément de votre aide et d'avoir pris de votre temps pour bien m'expliquer !


C'est une très bonne idée de mettre des exemples sur ton brouillon
Pour le troisième, on peut aussi écrire : " a = b ou a =-b "
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