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justifier des affirmations

Posté par
emilien07
31-10-17 à 16:07

Bonjour ! voici l'exercice d'un dm que je dois rendre a la rentrée.
j'ai fait le tour de toutes les questions et j'ai apporté des réponses mais certaines me paraissent étranges. voici l'énoncé:


EX 1:
Pour chacune des affirmations suivantes, dire en justifiant, si elle est vraie ou fausse
Pour les questions 1,2 et 3 suivantes on considère le tableau suivant, tableau de variation de la fonction f


voici les questions en rapport avec ce tableau
1/ Pour tout réel x de l'intervalle (-4;5), f(x)3/2

voici ma réponse :
1 appartient a l'intervalle -4,5 et f(1)=-1
or -1 < a 3/2 donc l'affirmation est fausse

2/ f(-3)< f(2)
ma réponse:
-3 est compris dans l'intervalle -4;-2
2 est compris dans l'intervalle 1;5
sur l'intervalle -4;-2 l'image est comprise entre 4 et 3/2
1 est l'image maximale dans l'intervalle 1;5
or 3/2 supérieur à 1
donc f(-3) est forcément supérieur  à f(2)
l'affirmation est vraie !

3/ si 1x2, alors  -1f(x-1)5

ma réponse: x a une valeur comprise entre (1 et 2) on teste avec x=2
ca nous fait f(2-1)= f(1)=-1 plus petit que 5
et x=1 f(1-1)=f(0) =5
alors la courbe est décroisssante sur 0;1
donc
quand 1x2, alors  -1f(x-1)5
l'affirmation est donc vraie

voila que pensez-vous de mes justifications n'ai-je pas loupé quelque chose par avance, merci
je vous ferai parvenir la suite des questions

Posté par
emilien07
re : justifier des affirmations 31-10-17 à 16:10

ps : voici le tableau en question

justifier des affirmations

Posté par
Hiphigenie
re : justifier des affirmations 31-10-17 à 21:11

Bonjour emilien07

*** Ok pour la réponse 1

*** La proposition 2 est : "f(-3)< f(2)"
et tu conclus par
"donc f(-3) est forcément supérieur  à f(2)
l'affirmation est vraie !
"
Il y a donc une contradiction dans ta réponse.

*** La réponse 3 est un peu confuse.
Tu aurais pu écrire ceci :

1 x 2
==> 1-1 x-1 2-1
==> 0 x-1 1

Or f est strictement décroissante sur l'intervalle [0 ; 1]

Donc  0 x-1 1 ==> f(0) f(x-1) f(1)

0 x-1 1 ==> 5 f(x-1) -1

0 x-1 1 ==> -1 f(x-1) 5

Par conséquent,

si 1 x 2, alors  -1 f(x-1) 5

La proposition est donc vraie.

Posté par
emilien07
re : justifier des affirmations 01-11-17 à 18:46

Bonjour. Merci de votre reponse! Ah oui oops.
Pour l'an 2, c'est plutot Donc l'affirmation est fausse
D'accord pour la 3! Super
Je vais faire suivre le reste

Posté par
emilien07
re : justifier des affirmations 05-11-17 à 16:26

bonjour je reviens vers vous maintenant, désolé d'avoir fait trainer mais je n'avais pas internet a l'endroit ou j'etais. :/
bref, voici la question 4.
si x2 supérieur à4, alors x superieur a 2
je n'es pas trouvé l'interet de cette question, mais bon j'ai répondu
9 =3 ou -3
or (-3)<2
ainsi l'affirmation est fausse

question 5:
Si 3x10, alors 9x2100
déjà 3x10x(3;10)
j'ai mis:
32ou (-3)2=9   102ou (-10)2=100

alors si  9x2100, alors
x(3;10)U(-3;-10) ce qui fausse l'affirmation.
je suis pas du tout sur de ma justifaction, mais elle me parait logique, dites-moi surtout

ensuite question 6:
Pour tout réel x, on a: 7/(4+2x2)2
voila ce que j'ai fait:
j'ai tout d'abord  "bidulé" l'équation :
7/(4+2x2)2
72(4+2x2)
78+4x2
-14x2
4x2+10
ce qui nous ramenait donc à un trinome du second degré (avec b=0)

mais en calculant delta (b2-4ac)
je me rend compte que cela me donne
02-4*4*1 =-16 ! ce qui signifie qu'il n'y a aucune solution ?! ya til un probleme ou cela signifie juste que ce n'est pas 2 et donc que l'affirmation est fausse ?

question  7:
La fonction g définie par g(x)=(x2-2x+5) est définie sur R je l'ai tracée sur ma calculatrice , mais je ne vois pas ce que je peux faire d'autre ?

et question 8:

l'algorithme 1 et l'algorithme 2 donnent le meme resultat.

l'algorithme 1:
Variables: U,i
Début algorithme:
U prend la valeur 24
Pour i allant de 1 à3, faire
U prend la valeur U*1.5
Fin Pour
Afficher U
Fin Algoritme

et l'algorithme 2:
Variable U
Début algorithme
U prend la valeur 3
Tant que U<80 faire
U prend la valeur U*3
Fin Tantque
Afficher U
Fin algorithme

je les ai simplement testé tous les 2, mais je pense que je ne comprend pas certains passages en tout cas
je trouve 36 pour l'un (24*1.5) et 9 pour l'autre (3*3)
je ne sais pas trop la



voila vous avez ici tout mon raisonnement
on peut traiter les questions une par une il n'y a pas de probleme
encore merci par avance de votre aide

Posté par
Hiphigenie
re : justifier des affirmations 05-11-17 à 17:50

Bonjour emilien07

Question 4 :

Citation :
si x² supérieur à 4, alors x supérieur a 2
je n'es pas trouvé l'interet de cette question, mais bon j'ai répondu
Si x² > 4, alors x n'est pas forcément supérieur à 2.
Par exemple:
-3< 2 et (-3)² = 9
D'où  -3< 2 et (-3)² >4
Donc l'affirmation est fausse.

Question 5 :
Citation :
alors si  9x2100, alors
x(3;10)U(-3;-10) ce qui fausse l'affirmation.
Attention, tu ne parles pas de la même implication que l'énoncé propose.
L'énoncé propose l'implication dans le sens suivant :
Citation :
Si 3x10, alors 9x2100
Cette implication est correcte.
En effet, la fonction "carré" est une fonction croissante sur l'intervalle [0;+[.
Or 3[0;+[ et 10[0;+[.
Donc en utilisant la croissance de la fonction carré, nous obtenons :
Si 3x10, alors 3²x²10²,
soit
si 3x10, alors 9x²100

Posté par
Hiphigenie
re : justifier des affirmations 05-11-17 à 17:55

Question 6

Citation :

Pour tout réel x, on a: 7/(4+2x2)2
voila ce que j'ai fait:
j'ai tout d'abord  "bidulé" l'équation :
7/(4+2x2)2
72(4+2x2)  (on peut multiplier les deux membres de l'inéquation précédente par 4+2x² car 4+2x²>0)
78+4x2
-14x2
4x2+10
(2x)²+1²0  qui est vrai pour tout x réel car une somme de deux carrés n'est jamais négative.

Par conséquent, l'affirmation 6 est vraie.

Posté par
Hiphigenie
re : justifier des affirmations 05-11-17 à 17:58

Citation :
question  7:
La fonction g définie par g(x)=(x2-2x+5) est définie sur R je l'ai tracée sur ma calculatrice , mais je ne vois pas ce que je peux faire d'autre ?
Il faut démontrer que l'ensemble de définition de la fonction g est bien égal à .
Quelle est la condition à poser pour que g(x) existe ? (Pense à la condition concernant la racine carrée)

Posté par
Hiphigenie
re : justifier des affirmations 05-11-17 à 18:06

Question 8

Premier algorithme.

U = 24
i=1 ==> U = 1,5*24=36
i=2 ==> U = 1,5*36=54
i=3 ==> U = 1,5*54=81

Donc la valeur affichée sera 81

Second algorithme.

U=3
3<80 ==> U=3*3=9
9<80 ==> U=3*9=27
27<80 ==> U=3*27=81
81>80
Donc l'algorithme s'arrête et affiche la dernière valeur de U, soit U=81.

Par conséquent, les deux algorithmes donnent le même résultat.

Posté par
emilien07
re : justifier des affirmations 05-11-17 à 18:27

merci pour toutes ces réponses
et ok pour la 8 c'était tout bete j'avais juste pas compris le i...
merci beaucoup !

pour la 7:
il ne faut juste pas que avec les x, le calcul entre parenthèses ait un resultat négatif. car on ne peut pas faire la racine carré d'un nombre négatif. c'est bien ca ?
je sais pas si c'est tres Français ce que je dis haha

Posté par
emilien07
re : justifier des affirmations 05-11-17 à 18:34

mais pour la 8
l'algorithme 2 n'affiche pas plutôt 27 du coup ?
puisque c'est la derniere valeur encore <80

Posté par
Hiphigenie
re : justifier des affirmations 05-11-17 à 18:45

Non, à la deuxième étape le résultat est U = 27.
Test de la boucle "TANT QUE" : est-ce que 27 est inférieur à 80 ?
Réponse :  oui.

Donc on continue :  U=3*27=81

Test de la boucle "TANT QUE" : est-ce que 81 est inférieur à 80 ?
Réponse : non.

Donc la boucle s'arrête et affiche la dernière valeur de U, soit U=81.

Posté par
emilien07
re : justifier des affirmations 05-11-17 à 19:04

exact !
merci
et pour la 7 du coup ?

Posté par
Hiphigenie
re : justifier des affirmations 05-11-17 à 19:42

Pour la 7,

g(x)=\sqrt{x^2-2x+5}\\\\\text{Condition : }x^2-2x+5\ge0\\\\\text{à résoudre...}

Posté par
emilien07
re : justifier des affirmations 05-11-17 à 20:13

ok je vous fait ca demain merci et bonne soiree !

Posté par
Hiphigenie
re : justifier des affirmations 05-11-17 à 21:12

A demain et bonne fin de soirée !

Posté par
emilien07
re : justifier des affirmations 06-11-17 à 19:19

je viens de le faire mais je trouve que delta est négatif ???
(-16)

Posté par
emilien07
re : justifier des affirmations 06-11-17 à 19:23

en effet j'ai trouvé que x2-2x+5 était un trinome du second degré, et donc
j'ai calculé le discriminant, mais j'ai trouvé que celui ci était négatif.
je ne sais pas faire autrement

Posté par
Hiphigenie
re : justifier des affirmations 06-11-17 à 19:38

Parfait !

Calculons le discriminant du trinôme x²-2x+5.

= (-2)² - 4*1*5 = 4 - 20 = -16 < 0

D'où le trinôme x²-2x+5 est du signe du coefficient de x² pour tout x réel, ce qui signifie que  x²-2x+5 > 0 pour tout x réel.

On en déduit alors que l'ensemble des solutions de l'inéquation x² - 2x + 5 0 est S = .

Donc l'ensemble de définition de la fonction g est .

Par conséquent, la fonction g définie par g(x)=\sqrt{x^2-2x+5}  est définie sur

==> affirmation vraie.

Posté par
emilien07
re : justifier des affirmations 08-11-17 à 15:34

merci beaucoup !



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