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Posté par
otto
re : Le groupe e8 21-03-07 à 13:40

comparé à de l'analyse complexe.
L'analyse complexe est le domaine le plus important de l'analyse ... (et des maths, sans lui, pas de théorème de d'Alembert-Gauss (ou pas démontré proprement)).

Posté par
Camélia Correcteur
re : Le groupe e8 21-03-07 à 15:34

Bonjour

Citation :
Bon Camelia, si tu passes par là

Me voilà
D'abord félicitations, j'ai appris le résultat sur E8 sur le site, avant le mail triomphal que m'a envoyé mon université.

Ensuite, otto et lolo ont à peu près expliqué... Au risaue d'être moins rigoureuse, un groupe de Lie est un ouvert de Rn ou Cn dans lequel les opérations produit et passage à l'inverse sont continues, ou dérivables, ou de classe Cn, ou de classe C dans le cas réel, ou holomorphes dans le cas complexe.

En effet, les meilleurs exemples sont des groupes de matrices que vous connaissez. Dans GLn(R) même si personne ne vous l'a fait remarquer, le produit se fait uniquement avec des additions et des multiplications et le passage à l'inverse, outre un brassage des places, finit par un calcul de déterminants et par la division par un nombre non nul. Tout ceci est C, donc voilà un premier exemple de groupe de Lie de classe C infini...

Quant à E8, je ne me sens pas le courage, mais mettons qu'il y a comme ça dans la nature des groupes dont on connait l'existence, sans avoir encore réussi à bien les comprendre... Ce qui me chagrine, c'est que ça a l'air de sortir d'un ordinateur, or en maths, une fois que l'ordinateur a fait les calculs, on aime bien une intervention humaine... Mais c'est peut-être le cas!

Posté par
kaiser Moderateur
re : Le groupe e8 21-03-07 à 20:08

Citation :
mais je trouve ça plutôt intéressant (comparé à de l'analyse complexe...pourvu que Kaiser ne me lise pas :D)




( )

Kaiser

Posté par
Cauchy
re : Le groupe e8 21-03-07 à 20:14

lolo tu nous a froissé Kaiser et otto

Posté par
lolo5959
re : Le groupe e8 21-03-07 à 20:58

Citation :
lolo tu nous a froissé Kaiser et otto


Pour otto, en fait, je ne disais pas que ça ne sert pas, bien au contraire,c'est juste que \blue personnellement,je n'apprécie vraiment pas cette partie des maths

Pour kaiser, c'était fait exprès...

Posté par
kaiser Moderateur
re : Le groupe e8 21-03-07 à 20:59

Posté par
Cauchy
re : Le groupe e8 21-03-07 à 21:02

Essaie pas de te rattrapper

Posté par
Mihawk
re : Le groupe e8 21-03-07 à 22:49

lolo, je te soutiens totalement dans ton combat contre l'analyse complexe !!

depuis que j'en ai fait (donc au semestre dernier) je le repete : "l'analyse complexe c'est mââââââââââl" et la meilleure preuve que j'en ai c'est que j'ai rien compris au cours ^^;

Posté par
lolo5959
re : Le groupe e8 21-03-07 à 23:38

Citation :
Essaie pas de te rattrapper


ça se voyait tant que ça?

Citation :
la meilleure preuve que j'en ai c'est que j'ai rien compris au cours


C'est exactement de cette raison que provient mon allergie :un cours à bosser et à essayer de comprendre tout seul, ça dégoute vite...bref passons...


Sur ce,bonne soirée à vous tous
lolo

Posté par
Cauchy
re : Le groupe e8 22-03-07 à 00:01

Mais vous allez pas tous vous y mettre c'est super l'analyse complexe

Posté par
Mihawk
re : Le groupe e8 22-03-07 à 00:12

rien que le fait que le nom de la matiere contienne le terme d'"analyse" est suffisant pour dire que c'est mâââââââââââââl

Posté par
Cauchy
re : Le groupe e8 22-03-07 à 00:14

Ro tout de suite l'analyse c'est beau,d'ailleurs comme dit otto comment tu fais sinon pour démontrer d'Alembert

Comment tu démontres le théoreme des progressions arithmétiques?

Posté par
Mihawk
re : Le groupe e8 22-03-07 à 00:21

j'ai jamais dit que ca servait pas comme dit si bien lolo

juste que j'ai horreur de ca ^^

Posté par
Cauchy
re : Le groupe e8 22-03-07 à 00:22

Algèbre à fond

Et les probas je suis sur que tu détestes n'est-ce pas?

Posté par
infophile
re : Le groupe e8 22-03-07 à 00:23

Moi je déteste ça

Et on commence le chapitre là

Posté par
Mihawk
re : Le groupe e8 22-03-07 à 00:25

je prefere mille fois faire de l'info (horreur supreme) et de l'analyse (meme complexe) que des probas ><

en fait je suis totalement hermetiques a cette branche des maths...tant que ca reste du denombrement je gere pas trop mal...et des qu'on aborde un peu le pourquoi du comment de la theorie derriere...c'est mort...

je fais pas du tout la relation entre les differents objets ((loi, variable, densite, fonction de repartition) et le prof nous fait un cours theorique au possible sans un seul exemple (donc forcement a la limite de l'incomprehesion totale...) alors chuis completement largué ><

Posté par
Cauchy
re : Le groupe e8 22-03-07 à 00:26

C'est vrai que quelques exemples sont bien venus c'est assez théorique sinon.

Posté par
Mihawk
re : Le groupe e8 22-03-07 à 00:27

pour te donner un exemple : DS ce matin... durée deux heures...chuis parti au bout de 40 minutes en ayant fait tout ce que je savais faire et en m'offrant le luxe de demontrer une propriete utilisée (ce qui n'etait pas demandé)...

Posté par kuid312 (invité)re : Le groupe e8 22-03-07 à 00:27

Moi j'aime bien les probabilités ( a vrai dire j'en ai pas trop fait MAIS je trouve le principe trés intéressant!   )

Kuider

Posté par
Mihawk
re : Le groupe e8 22-03-07 à 00:29

kuider > le probleme etant qu'entre le niveau lycee et le niveau licence ce qu'on fait en proba est aussi different que le jour et la nuit... si encore c'etait niveau lycee ou 1er module de proba.... j'arriverai a m'en sortir... ><

Posté par
infophile
re : Le groupe e8 22-03-07 à 00:30

Et bien qu'est-ce que ça va être l'an prochain, déjà que je trouve ça nul au lycée

Posté par kuid312 (invité)re : Le groupe e8 22-03-07 à 00:31

Mihawk >> Ben je le savais sa, je n'ai jamais dit que j'était un as , j'ai tout simplment dit que je trouve sa intéressant!!


Bonne chance pour ta licence

Kuider

Posté par
Mihawk
re : Le groupe e8 22-03-07 à 00:32

merci kuider ^^

mais ca devrai aller... je devrai valider ce semestre ^^

apres tout j'ai deux matieres d'algebre et un projet pour me rattraper les probas et l'analyse numerique ^^

enfin j'espere ^^;

Posté par
kaiser Moderateur
re : Le groupe e8 22-03-07 à 00:32

Citation :
Et bien qu'est-ce que ça va être l'an prochain, déjà que je trouve ça nul au lycée


Kévin > il n'y pas de proba en prépa scientifique.

Kaiser

Posté par
Cauchy
re : Le groupe e8 22-03-07 à 00:32

T"inquietes pas point de proba en deug ou prépa

Posté par
Cauchy
re : Le groupe e8 22-03-07 à 00:33

L'analyse numérique tiens parlons en qui aime ca

Posté par
Mihawk
re : Le groupe e8 22-03-07 à 00:33

en deug y en a cauchy... meme si c'est pas obligatoire c'est quand meme tres fortement conseillé ^^

en tout cas c'est ca a Versailles.

Posté par
infophile
re : Le groupe e8 22-03-07 à 00:33

Halleluya

Posté par kuid312 (invité)re : Le groupe e8 22-03-07 à 00:34

Dommage..

le malheur des uns fait le bonheur des autres n'est-ce pas Kévin

Kuider

Posté par
kaiser Moderateur
re : Le groupe e8 22-03-07 à 00:34

Cauchy > il me semble que tu connais déjà mon avis sur la question, à savoir :



Kaiser

Posté par
Mihawk
re : Le groupe e8 22-03-07 à 00:34

Citation :
L'analyse numérique tiens parlons en qui aime ca


a parce que c'est possible d'aimer ca?

Posté par
Cauchy
re : Le groupe e8 22-03-07 à 00:36

Franchement j'ai trouvé personne encore à part le prof qui l'enseignait

Posté par kuid312 (invité)re : Le groupe e8 22-03-07 à 00:37

L'analyse numérique c'est..?


Kuider

Posté par
kaiser Moderateur
re : Le groupe e8 22-03-07 à 00:37

Citation :
L'analyse numérique c'est..?


moche !

Kaiser

Posté par
Cauchy
re : Le groupe e8 22-03-07 à 00:38

Posté par
Mihawk
re : Le groupe e8 22-03-07 à 00:38

kuider > si j'ai bien compris (et j'en suis pas sur) c'est des methodes de resolution de systemes lineaires, implementables sur ordinateur et qui demande moins de puissance de calcul que le pivot de Gauss... le probleme c'est que 10 fois sur 5 c'est une methode a la c*n !!

oui oui 10 fois sur 5 ^^

Posté par kuid312 (invité)re : Le groupe e8 22-03-07 à 00:39



Mais encore ..?

Kuider

Posté par
Cauchy
re : Le groupe e8 22-03-07 à 00:40

Oui ca c'est pour l'algèbre,sinon c'est des méthodes pour calculer des intégrales,trouver des racines de fonctions,approximer des fonctions quand on ne sait pas faire théoriquement ou résoudre exactement,je sens que je suis pas clair

Posté par
Mihawk
re : Le groupe e8 22-03-07 à 00:40

ben dans l'industrie tu peux avoir un systeme de 10 000 equations a 10 000 inconnues a resoudre...et si t'en a 4 par min a resoudre et que ton pc il mets 3 jours a en resoudre un...tu vas jamais y arriver

donc y a des methodes qui permettent d'aller plus vite...enfin il parait...

Posté par
Cauchy
re : Le groupe e8 22-03-07 à 00:41

Encore faut-il savoir les coder et la toute autre histoire

Posté par kuid312 (invité)re : Le groupe e8 22-03-07 à 00:42

Intéressant le pivot de Gauss ( bien que difficile )

Kuider

Posté par
Mihawk
re : Le groupe e8 22-03-07 à 00:43

ouais... c'est clur...

pis bon perso quand on me donne une methode qui marche avec un systeme et qui plante quand tu inverses deux lignes de ton systeme (donc sur un systeme equivalent) je vois pas trop trop l'interet...

Posté par kuid312 (invité)re : Le groupe e8 22-03-07 à 00:43

Cauchy>> Explication nette ET complémentaire a celle de Mihawk

Kuider

Posté par
Mihawk
re : Le groupe e8 22-03-07 à 00:43

pas difficile le pivot de gauss ^^

juste beaucoup de calculs ^^

Posté par
Cauchy
re : Le groupe e8 22-03-07 à 00:44

Moi non plus d'ailleurs j'ai jamais su coder un truc correct en analyse numérique je préfère encore faire de l'info pur et dure

Posté par
Mihawk
re : Le groupe e8 22-03-07 à 00:45

mouais... chuis tellement nul en programmation que je suis meme pas sur de savoir encore faire une boucle for...

Posté par kuid312 (invité)re : Le groupe e8 22-03-07 à 00:47



Bon ben, c'est sans joie que je quitte l' pour  finir mon Espgnol et réviser mon histoire (demain:compo )

Bonne nuit a tous

Kuider

Posté par
Cauchy
re : Le groupe e8 22-03-07 à 00:55

Bonne nuit kuid

Bizarre si t'aimes bien l'algebre que t'aimes pas l'info.

Posté par
lolo5959
re : Le groupe e8 22-03-07 à 14:16

Citation :
L'analyse numérique tiens parlons en qui aime ca


Jamais fait comme ça, je ne risque pas de froisser personne en disant si j'aime ou pas


Citation :
Et bien qu'est-ce que ça va être l'an prochain, déjà que je trouve ça nul au lycée


Je pensais comme toi: je détestais ça au lycée, mais vraiment, en première année de fac, et rebelote, encore les mêmes probas mais en 3ème année, c'est vraiment différent , beaucoup plus abstrait, moins de déniombrement, et là, j'ai aimé les probas, donc faut voir ce qu'on entend par proba,peut-être ce sera ton dada

Posté par
Mihawk
re : Le groupe e8 22-03-07 à 18:07

le denombrement ... le seul truc comprenhensible dans les probas de licence ^^

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