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Orthogonalité

Posté par
matheux14
01-07-20 à 23:32

Bonsoir ,

ABCD est un tétraèdre régulier.

I est le milieu de [BC] ,J est le milieu de [AB] et O désigne le centre de gravité du triangle ABC.

1) Démontrer que (AID)(ABC)

2) Démontrer que (CDJ) (ABC)

3) En déduire que : (OD) (ABC)

1) (AI) (BC) car ABC est un triangle équilatéral d'où la médiane (AI) est une hauteur de ce triangle.

(AI) (BO) car (BD) est une hauteur du triangle ABC équilatéral.

O étant le centre de gravité de ABC alors (AI) (BC) et (AI) (BO)

Avec (AI) (AID)

(BC) (ABC)

(BO) (ABC)

De plus (BO) sécante a (BC)

D'où (AID) (ABC)

Posté par
malou Webmaster
re : Orthogonalité 02-07-20 à 08:16

Bonjour
dès la 2e ligne, je ne comprends pas le (AI) (BO)
donc la question 1 est à revoir et rerédiger
je ne vais plus être disponible

Posté par
co11
re : Orthogonalité 02-07-20 à 09:37

Bonjour,

1/ (AI) (BC) : oui.
Ensuite cherche dans le même genre.
Mais laisse tomber (BO), ce n'est pas une bonne piste.

Posté par
matheux14
re : Orthogonalité 02-07-20 à 10:00

Mais là , la sécante et la coplanaire à (BC) qui pourrait être orthogonale à (AI) c'est (BO)

L'autre droite c'est (AC) mais le triangle AIC est déjà rectangle en I...

Posté par
matheux14
re : Orthogonalité 02-07-20 à 10:01

Ou dans l'autre sens , démontrer que (BC) orthogonale à (ID)..

Comment faire ?

Posté par
co11
re : Orthogonalité 02-07-20 à 10:06

Citation :
Ou dans l'autre sens , démontrer que (BC) orthogonale à (ID)..

Vas-y .....

Posté par
co11
re : Orthogonalité 02-07-20 à 10:29

Raisonne comme tu l'as fait pour (AI) et (BC)
C'est bon ?

Posté par
matheux14
re : Orthogonalité 02-07-20 à 10:38

ABCD étant un tétraèdre régulier , alors BCD est un triangle équilatéral .

D'où la médiane issue du point D et passant par I est une hauteur de ce triangle.

Donc (BC) orthogonale (ID)

Posté par
co11
re : Orthogonalité 02-07-20 à 10:50

Oui.
La question est presque terminée donc.
à toi.

Posté par
matheux14
re : Orthogonalité 02-07-20 à 11:29

(BC) orthogonale à ( AI) et (BC) orthogonale à (ID) , (AI) sécante à (ID) et les deux droites sont incluses au plan (AID)

Donc (ABC) orthogonale (AID)

Posté par
co11
re : Orthogonalité 02-07-20 à 14:12

Ok
Juste, écris : ..... incluses dans le plan ....
                          et (ABC) orthogonal à (AID)

Posté par
matheux14
re : Orthogonalité 03-07-20 à 14:23

(AI) et (ID) sont incluses dans le plan (AID) et (BC) est incluse au plan (ABC)

D'où (BC) (AID)

Donc (ABC) (AID)

Posté par
matheux14
re : Orthogonalité 03-07-20 à 14:54

2) ABCD étant un tétraède régulier ,

Donc (CJ) est une hauteur du triangle ABC)

D'où (CJ) (AB)

Et aussi (DJ) est une hauteur du triangle ABD

D'où (DJ)   (AB)

Donc (AB)  (CJ) et (AB)  (DJ)

(AB)   (ABC) ,(CJ) (CDJ) et (DJ) (CDJ)

D'où (AB) (CDJ)

Donc (ABC) (CDJ)

Orthogonalité

Posté par
matheux14
re : Orthogonalité 03-07-20 à 15:28

3)O est le centre de gravité du triangle ABC donc le point d'intersection des droites (CJ) et (AI)

D'où O est le point d'intersection des plans (ABC) et (CDJ)

Or  (CDJ) (ABC) donc O est le projeté orthogonal de D sur le plan (ABC)

Donc (OD) (ABC)

Posté par
co11
re : Orthogonalité 03-07-20 à 21:57

Bonsoir,

Peut-être mon intervention du 2/7 à 14h12 était-elle malvenue, je n'évoquais qu'un problème de rédaction. Mais ton raisonnement était juste.
Donc je te renvoie ton message du même jour à 11h29, avec rédaction rectifiée :

Citation :
(BC) orthogonale à ( AI) et (BC) orthogonale à (ID) , (AI) sécante à (ID) et les deux droites sont incluses dans le plan (AID)

Donc (ABC) orthogonale à (AID)


2/ Le raisonnement est identique, tu l'as vu.
Eventuellement, tu peux dire que de même  .... et te limiter à ce que je viens de te citer adapté à cette question.

Je regarde 3/ de plus près .....

Posté par
matheux14
re : Orthogonalité 03-07-20 à 22:11

Ok , je n'avais pas précisé que les deux droites coplanaires sont aussi sécantes non ?

Posté par
co11
re : Orthogonalité 03-07-20 à 23:47

Oui, pourquoi pas, mais es-tu d'accord que ces deux questions sont très semblables, donc il est possible de raccourcir la deuxième.

J'en viens à la 3/
Là tu te fourvoies, beaucoup de mélange. j'explique après en partie  (cf *)

Mais regarde d'abord ce qui suit.
On  te dit : " en déduire .... " donc à déduire des questions 1/ et 2/
d'après 1/  (ABC) (AID)
  d'après 2/ (ABC) (CJD)
Et que dire des plans (AID) et (CJD) ?
Vois-tu de quel théorème il est question ?
Concentre-toi là-dessus d'abord.

Puis *
Par exemple, tu écris

Citation :
D'où O est le point d'intersection des plans (ABC) et (CDJ)

Je rectifie : O est UN point d'intersection de ces 2 plans.
Revoir l'intersection de 2 plans ......

à suivre.

J'arrête pour ce soir et demain. Si quelqu'un veut poursuivre ...

Posté par
matheux14
re : Orthogonalité 06-07-20 à 13:00

Oui, pourquoi pas, mais es-tu d'accord que ces deux questions sont très semblables, donc il est possible de raccourcir la deuxième.


D'accord, mais du moment où les deux droites ((AI) et (ID)) ont un même point commun I implique que ces deux droites là sont sécantes non ?

Posté par
matheux14
re : Orthogonalité 06-07-20 à 14:11

matheux14

matheux14 @ 03-07-2020 à 15:28

3)O est le centre de gravité du triangle ABC donc le point d'intersection des droites (CJ) et (AI)

D'où O est le point d'intersection des plans (ABC) et (CDJ)

Or  (CDJ) (ABC) donc O est le projeté orthogonal de D sur le plan (ABC)

Donc (OD) (ABC)

Alors c'est juste ?

Posté par
co11
re : Orthogonalité 06-07-20 à 22:17

Non, ça ne va pas :
O est bien le point d'intersection des droites (CJ) et (AI) mais pour autant, ce n'est pas LE point  d'intersection des plans (ABC) et (CDJ) mais UN point d'intersection de ces 2 plans. c'est pour cela que je te dis : revoir l'intersection de 2 plans, ce n'est jamais UN point.

A part ça, regarde plutôt l'intersection des plans ((AID) et (CDJ) : O y appartient, d'accord ?
Et quel autre point ?  Donc .... ?

Ensuite, relis les questions 1) et 2)

Posté par
matheux14
re : Orthogonalité 06-07-20 à 23:10

l'intersection des plans (AID) et (CDJ) est la droite (ID)

Posté par
matheux14
re : Orthogonalité 06-07-20 à 23:23

*(OD)

Posté par
matheux14
re : Orthogonalité 07-07-20 à 16:54

L'intersection des plans (AID) et (CDJ) est la droite (OD)

Posté par
co11
re : Orthogonalité 07-07-20 à 17:00

Oui. Tu peux terminer la question maintenant.

Posté par
matheux14
re : Orthogonalité 07-07-20 à 17:04

Mais comment ?

Posté par
co11
re : Orthogonalité 07-07-20 à 17:16

N'oublie pas les questions 1/ et 2/

Posté par
matheux14
re : Orthogonalité 07-07-20 à 17:32

L'intersection des plans (AID) et (CDJ) est la droite (OD)

Or (AIB) (ABC)
et (CDJ) (ABC)

Et (OD) est incluse dans les deux plans

Alors (OD) (ABC)

Merci

Posté par
co11
re : Orthogonalité 07-07-20 à 17:47

Et voilà, c'est ça.  



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